我们的梦想客观的说，京都的Clannad质量实在不太可能比Kanon好……（此贴再度升级为剧透贴-_-!）

50067872 - 2007/8/27 9:49:00

反正只是预测，我只是客观的分析一下现状。

原帖由 lordquest 于 2007-8-26 12:24:00 发表
[quote] 原帖由 50067872 于 2007-8-25 22:29:00 发表
如果像9楼那样样样都要，clannad的TV肯定完蛋……
楼上说的没错，但是正因为Clannad改编的难度很高，所以更容易做烂，写故事的基础就是有祥有略，而ka......

要我说，走渚单线是无奈的选择，或者说走哪条线是没得选的、一开始就确定的，因为AS就决定了只能走渚线，至少必须以渚为主线（总不可能先吧渚给路人化在莫名其妙来个AS吧？），所以，除了和渚线交集较多的风子线和基本没关系的互不影响的线（比如有纪宁）可以并存外，其他真的只能尽量砍了（杏和智代肯定插不进去，三条线方向完全不同），然后，既然砍了（缩水了），那某些线精华的部分反而不应该出来！（Key的作品某些情节之所以感人，之前的铺垫是很重要的，铺垫不足的情况下，硬生生的插进来绝对是败笔！）这位仁兄所说的固然没错，但是实际上是不能实现的。（也不是不能，只是这么做的话反而会搞砸）

凋零叶随风 - 2007/8/27 12:33:00

看了京都版的一张封面，上面只画了渚、风子、琴美。由此推断除这三人之外，其他人都应该会被不同程度地路人化。

因此我猜想，很有可能先走琴美线，很有可能琴美看到箱子之后坚定了继承父母事业的决心出国深造，得到琴美的光玉，然后风子线，用琴美的光玉许了愿，之后就可以渚线及AS了。

lordquest - 2007/8/27 16:57:00

要我说，走渚单线是无奈的选择，或者说走哪条线是没得选的、一开始就确定的，因为AS就决定了只能走渚线，至少必须以渚为主线（总不可能先吧渚给路人化在莫名其妙来个AS吧？），所以，除了和渚线交集较多的风子线和基本没关系的互不影响的线（比如有纪宁）可以并存外，其他真的只能尽量砍了（杏和智代肯定插不进去，三条线方向完全不同），然后，既然砍了（缩水了），那某些线精华的部分反而不应该出来！（Key的作品某些情节之所以感人，之前的铺垫是很重要的，铺垫不足的情况下，硬生生的插进来绝对是败笔！）这位仁兄所说的固然没错，但是实际上是不能实现的。（也不是不能，只是这么做的话反而会搞砸）

Key的作品某些情节之所以感人，是因为对人性的深入刻化，才会引起内心的共鸣。铺垫仅仅只是一种手段，并不是为了感人而铺垫。你不妨来解释一下为什么环游世界一周的箱子，杏与牡丹之间，以及智代与鹰文之间的故事不能加入。
Kanon的动画败就败在爱情这个主题太过狭窄，很容易发生冲突，而在家庭这个范畴之下，所能包容的范围就大得多。
当然，不能奢望动画的表现力能超过游戏，但我也可以学你这样“客观”地说：砍到只有一二条主线的结果更糟糕。

njken2006 - 2007/8/27 17:48:00

原帖由 凋零叶随风 于 2007-8-27 12:33:00 发表
看了京都版的一张封面，上面只画了渚、风子、琴美。由此推断除这三人之外，其他人都应该会被不同程度地路人化。

因此我猜想，很有可能先走琴美线，很有可能琴美看到箱子之后坚定了继承父母事业的决心出国深造，得......

那张宣传画最早就只有渚一个人,剧情的安排应该跟那图没什么关系

chenbojun - 2007/8/27 18:18:00

我希望京都也已经考虑到这个问题了。话说回来clannad被砍成两半不知道会不会是故意为这个问题设的局？有没有可能clannad会成为两部动画，一部分人先上，再升一年级或干脆留级，把剩下的人的问题解决掉，作为第二季。算了，还是当我YY好了

mindless - 2007/8/27 18:31:00

原帖由 凋零叶随风 于 2007-8-27 12:33:00 发表
看了京都版的一张封面，上面只画了渚、风子、琴美。由此推断除这三人之外，其他人都应该会被不同程度地路人化。

这图已经有5人全的版本了（当然naigisa是站中间了……）

50067872 - 2007/8/27 20:56:00

原帖由 lordquest 于 2007-8-27 16:57:00 发表
[quote] 要我说，走渚单线是无奈的选择，或者说走哪条线是没得选的、一开始就确定的，因为AS就决定了只能走渚线，至少必须以渚为主线（总不可能先吧渚给路人化在莫名其妙来个AS吧？），所以，除了和渚线交集较多的风......

我从来没说不可以这么做，你要插剧情当然也可以，但是这不是这个问题的本质，如您所说“Key的作品某些情节之所以感人，是因为对人性的深入刻化”，那么请问，这“深入刻画”如何刻画？不就是在日常的小事中逐渐刻画的吗？请注意，是“逐渐”，这是个漫长的过程（一蹴而就的行为绝对是愚蠢的），需要很长的篇幅，而这是动画这个载体欠缺的（当然，像某些个几百集的动画那另当别论～）。或许你会说可以几个人物同时进行啊。当然可以，但这不是无限的（因为篇幅有限！）。高潮之所以为高潮，是因为有高潮之前的“平淡”，所谓剧情的起伏就是如此，没有充分的对一个人物进行刻画——用我的话说就是铺垫，而硬要show一下经典场景，其他不说，至少效果严重下降……
基于以上可以很明显的看出，路线并不是越少越好（我想您是误会了这点），而是在篇幅允许下尽可能的多。而我之所以认为单走渚线+风子会比较好就是因为这两条（也可以加入部分琴美的线）就已经让这个容量饱和了，多了就必然会“析出”，会影响到本应刻画得好的人物。
所以，其他得人物只能起陪衬的作用，插点原创情节或者从原本的线路里砍下一些剧情来过过场，毕竟大部分的篇幅还得留给AS。
PS：像您一开始所说，Clannad的统一度很高，但注意这是指“主旨”和“内涵”，而不是剧情，换而言之，剧情还是分歧的，某些情节只能在特定的环境下才能发生。游戏可以无视各线剧情逻辑上的冲突因为本来就是独立的线——可以以不同的角度、视点诠释同一个中心，但动画不行，因为动画只有一头一尾，视点只有一个（又不是Ever17……），路也只有一条，是线性的，这是无法回避的。

rhs003248 - 2007/8/27 21:12:00

其實只要不要求完全跟隨原作,(還有別把愛情要素放太重)
京都(&東映)版Kanon其實已是不錯的動畫了,(最少它原作想表達的...它們都有表達出來)
不像劇場版AIR,這其本上已是從主提,世界觀到人物性格都完全變質了(如果說它不是改編作品的話還比較好)
PS:同一原因,CLANNAD的劇場版同樣使人膽心,(和人設無關)
不同TV版,只有1~2小時的電影一開始就不應改編這一種長篇作品

說回京都CLANNAD,跑那一條線...現在看來京都最少會14光玉,
但這作品的人物交集原本就比KANON及AIR多,先不用同心會有角色被路人化,
加上這一次的主提是家族,而各路線之間的衡突幾乎都和這個主提無關,(加上朋也是在爛好人,最大的難題應該只有杏線吧...)
改得好不好,就到成品出來後再下判斷吧。

順便附上36樓說的圖,(出自KANON初回版DVD vol.8)

lordquest - 2007/8/27 22:59:00

而我之所以认为单走渚线+风子会比较好就是因为这两条（也可以加入部分琴美的线）就已经让这个容量饱和了，多了就必然会“析出”，会影响到本应刻画得好的人物。
所以，其他得人物只能起陪衬的作用，插点原创情节或者从原本的线路里砍下一些剧情来过过场，毕竟大部分的篇幅还得留给AS。

由官方网站上来看，渚-风子-琴美-杏-智代，女主角出现了五个。风子在After story中也有重要的表现，而且她与幻想世界也有所联系，第二号女主角的地位稳占了；琴美线是学院篇写得最好的剧本，而且这条线客串进来的人物可以说是最多的；杏客串了很多条线，而且与牡丹在After story中还有出场，这个人物动画是少不了的。
从文字量来看，学院篇内容基本上是After story二倍，也难怪大部分会猜学院篇是二季，After story 1季，如果是这样当然最好，有二季的话，足够可以多刻画一些人物出来了。如果说学院只有一季的话，那我完全同意你的看法。

AsakuraNatsuki - 2007/8/28 7:26:00

原帖由 chrono123 于 2007-8-25 21:36:00 发表
走渚线可以带上风子(不过5月11号的剧情,估计要牺牲风子了).......琴美吧,可以利用一起在演剧部活动也带上(漫画好像也有相关的剧情).........智代,也可以用她是学生会长的地位,为渚争取教室来描述剧情(比如回想怎样加......

其实，我觉得不用砍掉风子也可以，只要将校父日从一天改成两天，风子在第一天发生剧情，然后当晚发生渚的。在第2天就可以继续渚篇的了。之与后面和渚的约会也可以进行。渚发烧后让渚要求朋也帮助风子，当然为了不太后宫，风子的KISS镜头必须砍掉。
姊妹篇和智代篇是很难整合的，这两篇的剧情都是以恋爱为主要发展，除非原创。
其他剧情，相抵触的，可以用时间错开来完成事件，当然，同时会令剧情变得庞大。
团长的第2季同是在10播发。这就说明剧情量不会太大，应该会有很多剧情会被砍掉。
总之，待10月4日吧~

50067872 - 2007/8/28 10:28:00

算了，随他去吧，反正就看京都怎么弄了，不过再搞砸了估计会引起民愤的……

chingwah2003 - 2007/8/29 1:39:00

其實clannad分成兩季好像只是傳言,一切還要等京ani公佈......
今次應該是兩季 (24至28集) 或三季 (約39集), 當然兩季 (學園篇) + OVA (AS)也並非沒有可能

各角色路線之間存在著不同程度的衝突,改編劇本真的真的非常困難
某些劇情必然要刪除 (杏線的後半...) ,或是大幅度的改編.....
其實怎樣改也好,只要能保留原作的風格就可算是合格了 (當然觀眾並不會因此而感到滿足)

剛剛看完電影版的片段

[url]http://www.toei-anim.co.jp/movie/2007_clannad/movie.html#scene_movie[/url]

看來有大量原創劇情......
可能浪費了不錯的人設 (渚除外) ......

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