我们的梦想 KEYFC第十七届版杀 - 无名之城故事状态帖 FINAL DAY

Exocet - 2015/6/28 1:34:00

瑚太朗大哥哥又說了好有份量的發言了呢，這就是經驗上的差距嗎？

不過舞不會光讓瑚太朗大哥哥一個人獨自搶風頭的！

關於瑚太朗大哥哥說的話的可信度我覺得有一定的份量

但是如果只是一昧的信任的話也只會讓人覺得我是在盲信又或者是殺手裝戲

所以我要在這裡反過來說說如果瑚太朗大哥哥是殺手的情況讓大家參考參考

首先警察有三個的情況下，在遊戲一開始就做出吸引人注目的舉動對殺手來說的確是很冒險的行為

如果只是帶票程度的話或許還沒什麼，畢竟瑚太朗大哥哥有自己說過的「寧可票錯」的理由來脫身

不過如果連職業都翻出來讓大家知道的話這就已經足以讓警察都把目光集中到他身上了

可是瑚太朗大哥哥很聰明

如果他是殺手方的人的話絕對是殺手方的智囊一般的存在

一般人來說可能會以為對殺手方而言這樣聰明又重要的人不會做出那麼顯眼的舉動，可是！

按照這裡的遊戲規則慣例，殺手方即使死了也能夠繼續待在群組裡聊天、討論、甚至給予指示

所以就算讓聰明的人搶著先死也沒問題

不對，不如說，讓最容易吸引目光的人先死掉反而是很正確的選擇

總之我們大家來想想看假如本來今天帶票成功的話會發生什事情！

17-1=16的平民方人數又會再減少1人變成15人

然後加上今晚殺手方行動再減少1人，這時明天平民方會剩下14人

接著如果有人跳警的話以瑚太朗大哥哥的能力來說想要駁倒對方並不是什麼難事

就算失敗了也是賺到一個警察的身分

而如果沒人跳警或將對方駁倒的話就能成功票殺出人進一步將人數削減到13

察覺票錯人後平民方才會開始懷疑瑚太朗大哥哥

可是等到隔天把瑚太朗大哥哥給票殺的時候，包含被票殺的當晚再殺的一個人的話……

瑚太朗大哥哥就已經成功用殺手的一條命換到平民方的五個人外加一名警察的身分了

另外那五個人並不包含在第零日就出局的風子姐姐

所以那個時間點玩家的人數會是24-1（風子姐姐）-5-1（瑚太朗大哥哥）=17

殺手的人數則是6，這時的平民和殺手的比值已經小於2了（11:6）

殺手乍看之下好像少了一個人，可是即使少了人頭，頭腦卻還在

前面也說了殺手即使出局了也能繼續參與討論或下達指示

所以瑚太朗大哥哥完全可以繼續指揮餘下的隊友來操弄局勢

從上面的情況看來，瑚太朗如果是殺手的話的確是很可怕的狀況

說到這裡，大家可能都忘記舞其實是站在信任瑚太朗的立場上的事情了

明明站在瑚太朗的立場上，可是為什麼我要說出這麼可怕的事情來嚇唬大家呢？

這樣說的話很有可能讓情勢的風頭大轉，讓大家先嚴重懷疑起瑚太朗大哥哥的不是嗎？

不過舞會刻意做出這種事情來當然不是沒有思考過的哦？

看到這裡，有多少人開始懷疑起瑚太朗大哥哥了呢？

哈哈哈～

瑚太朗大哥哥加油吧，我可是很相信你的哦？

如果是瑚太朗大哥哥的話一定能察覺到舞這麼做的用意的

sakyas - 2015/6/28 2:11:00

我来了！
咦？你问为什么那么迟来……？
才..才不是不重视版杀呢！！
只是……
うるさい！うるさい！
哼，现在开始要让你们看看我的厉害呢。
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好像差点死掉了
刚才粗略地看了一遍所有帖子
首先表达一下这次有20+人人数真是不少哦……不过半数票杀制的话还真是需要大部分人一起努力才行呢！
上次登录的时间是22号的我根本没办法知道职业信的哦……
（嘛还存在突然被拉进群啊这种情况也有，深深地潜了进去）
但是以我的性格知道了版杀会不上线吗！！这不可能啊啊啊！
所以第0夜我行动的可能性非常非常低！
所以我觉得我是好人的可能性是非常非常高的！（事实如此）
↑
故意写成这样的请不要抓我的语文表达方式（
接下来是分析
粗略看完的我还记得发言内容的有
朱鷺戸沙耶（boluobread）天王寺瑚太朗（兰多）宫泽谦吾（未知）川澄舞（幼）（Exocet）
……我脑袋真小
沙耶的发言啊，第一次品味感觉好危险啊，第二次品味感觉好像还真是有那么点道理，第三次品味会感觉这并不太好玩的呢，但是，这个非常的危险啊，要是平民用了这个战略，杀手开始杀活跃玩家，7:8的时候，有2个人没空，不在，平民简直就GG啦好不好。
这个简直就是个看起来很不错然而还是偏向杀手的想法。
请警察今晚一定要看看这个人的身份哦（
瑚太朗在最后表露了自己的医生身份，我也觉得这个身份暂时可靠，不过毕竟是医生嘛，并没有了解别人身份的能力，所以瑚太朗的所有话都只能算是推理，大家还是要慎重考虑的。
谦吾在这里说话次数比较多，但是说的话好像还没什么重大建设性（不过第六感还是告诉我你是个好人。
舞的我只记得最后那贴怀疑瑚太朗的，我只能说……我也懂！

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明天我会好好参加的！
（要是不死掉的话）

兰多 - 2015/6/28 2:38:00

首先要说的是这个假设没有漏洞，而且出发点很好
只要逻辑清晰的人就可以通过语言建立一个完美的虚假的世界，即使你觉得他创造的这个世界是多么的真实
与其等着这个看似完美的世界崩坍的时候再去后悔，不如从一开始就站在他的边缘观望
在确认真实的时候再进入这个完美的世界
又或是在崩坍的时候能够逃离这个世界

我百分之百欢迎所有平民方的诸君的怀疑，但是在没有事实的情况下有两点是瑚太朗不能接受的：
1.绝对的信任，他绝对是好人，我就要跟着他一路走到黑
2.绝对的怀疑，我就是觉得你有问题，你说的话我不听，你就是个杀手

请综合每个人的想法最后做出最有利于自己的判断和行动
请记住每个人的发言，当某些事实出现的时候，他们原本的发言马上就会暴露出隐藏在发言背后的意图，然后新的事实会浮出水面，这样一串连锁反应的结果就是最后的真相

舞的这一假设中有几点很正确
1.我如果是杀手，那么我死了和没死区别为0，我可以继续在杀手群帮杀手同伴分析
2.有人跳警查杀我，我有方法和信心让他被票走
3.宁可票错人也不空票这点对平民来说是没有问题的，但是如果杀手带票，票走的人确定是平民，那么当然非常糟糕。

然而有几点需要注意的
1.我的发言到这帖为止不论每一个字，站在一个平民方医生的立场来说是绝对说得通的
2.我的发言确实凝结了平民方或多或少玩家的行动力，对平民方是有利的
3.即使没有情报，我的每一步选择都拿出了我的想法和逻辑
这上面几点是我的加分点

但是为了博得信任，做的狠一点也不是不可能
因此瑚太朗做出了一个决定：

如果明天白天有警察来查杀我
那么瑚太朗不辩解，直接全票出局看瑚太朗的身份
如果翻牌瑚太朗是杀手身份，医生保护这位警察，让这位警察带领平民，白赚一个杀手，局势一片大好
如果瑚太朗这边找了另外一个杀手来查杀我，那么另外的警察再去查这个警察的身份，两个人对跳，谁晚上先死另一个白天出局，一个警察换两个杀手，也不亏吧？

所以：
杀手明天不要犹豫来查杀我吧，我话已至此了
我医生跟你一换一，不亏吧。

Key_Player - 2015/6/28 2:45:00

注意小舞的话，假如成真，瑚太朗是智力爆表的杀手山大王头头，那么上票的：

瑚太郎、佑一、舞、谦吾、能美、奏、大山、小鸟、库洛、水濑、VI。

基本上可以肯定七个杀手都在里头，反而没上票的：

佐佑理、智代、阳平、真人、沙耶、佐佐美、斋藤、音无、由理、游佐、志麻子、理树，可以去除大部分嫌疑。

到了最后关头差一票，不太可能是操作结果。在这种假设的情况下，虽然应该是杀手方全力集票的结果，但以这等智慧，不排除有保留种子的可能。

而以这等智慧，我认为瑚太朗不大可能一边冒着杀手方被锁定范围的风险，一边又保留种子不全力集票。今天集票失败之后的发言，个人也没有感受到马脚的存在。所以假设瑚太朗是杀手方，今天这番作为，最终换到的是今晚两个医生自保，他的身份暴露，以及瑚太郎的速查名单排除他自己外：

沙耶，谦吾，斋藤，能美，由理，理树。这六个人基本可信。但往上看，以瑚太郎为杀的假设下，上票可疑和基本可信重复的有谦吾、能美两人。范围进一步缩小到：

瑚太郎、佑一、舞、奏、大山、小鸟、库洛、水濑、VI。这九人中，九分之七，他真是杀手今天这番作为亏到姥姥家了吧。

这等矛盾，需要大家注意思考，没有必要富贵险中求到这种程度，或者甚至可以说考虑不周了。

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瑚太朗，于我九分可信。（剩下一分给你明天被跳警还能把民方骗的一愣一愣的可能性）

Key_Player - 2015/6/28 2:49:00

明天只要有跳警瑚太朗，就票瑚太朗，如果瑚太朗是民方也能拖一人陪葬，不反驳。
十分可信了，但就像你说的，只要有人跳警，还是会票你，就算是满分的信任。
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如果真的是计划，就算完全如预料进行，杀手的范围也将被缩得极小，带走五个民一个警又何妨，何况如今已经失败了。
盈亏你们去算，我困了……晚安。

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TOかなみ：说的对，正常点都不会这么干，所以那种恐怖计划可能性才极小，我们的看法又不矛盾。

自行车 - 2015/6/28 3:22:00

😭忙保研焦头烂额忘记爬楼投票了！😭😭😭
明天一定好好分析不划水！

还是大概看了一下
差一点票死人
有一点我想说不能从投票的情况判定杀手抱团
毕竟还是第一天任何平民方特职都没有准确的消息
如果我是一个杀手的话不会非要票死某人顺其自然/故意唱反调/假装潜水都是更为明智的选择
毕竟之前就这样干过（笑
更重要的是看他们被怀疑之后的举动这才是会露出马脚的地方
至于险些被票死的我认为不可能是杀手因为杀手的团队肯定能早早改变舆论方向所以我相信他的平民身份
还有一个跳医生的我现在也相信
大概就是这些

更详细的明天看了再说吧

nemoma - 2015/6/28 6:57:00

02
【SNOWFLAKE COUNTY】
『?.?』
佑一的感觉是正确的。
无端的阴霾天气很快就变成了可怕的暴风雪。
在二十分钟内，就在地上刷新了一层相当可怕的积雪量。

所幸，从房间的抽屉里面找到了若干游戏王和WS的预构筑牌组。
话说回来，抽屉里面竟然只有预构筑牌组，这个房间的主人玩不玩TCG啊。
所以不费吹灰之力就将三个女孩子安顿好了以后，佑一拿出了手机——

理所当然地没信号。
看起来离雪停下来还有很长一段时间。而且现在按照时间来看。
他举起了手腕看了下表。
嗯，现在应该是傍晚。没有任何出去的必要。
他已经检查过了客房中的情况，虽然很久没有人住过了，但是客房还比较干净。
不会影响过夜的程度……吧。

【WATER WORLD】
『2.2 -> 2.0』
看到静流终于将巴士开了回来，已经换上泳衣的小鸟和瑚太朗两人露出了惊异的神色，
没错，因为空仓出去的巴士，回来的时候竟然满载着各种速冻食品。
“没什么特别的。”在问到原因的时候，静流整理了一下头发。
“回来的路上在主题公园那里绕了一圈，搜刮了几个快餐店。”

难怪车上都是汉堡肉，面包，柠檬汁，薯条之类的东西。
烧烤的设备的话，前面斋藤倒是在音乐喷泉的维护小屋边找到了。
也就是说，今晚在这里的人肯定是能吃上一顿好了。

【RUIN OF RESPECT】
『?.?』
灰头土脸的二人从遗迹大门钻了出来。
看着天色已晚，二人面面相视，叹了一口气。
在遗迹里面什么好东西都没找到，还赔了一员大将。
怎么说对自尊心也是很大的伤害。

不过呢，起码已经确认了遗迹有通往最深层的台阶。
但是二人没有敢往下走。

倒不是说放弃了自己的同伴，只是由理的预感是落入虚空的风子，大概在掉落途中就已经不在这个遗迹了。
有这种强烈的预感。
不过所幸，由理的对讲机响了起来。
唔，看起来游佐的救兵到了。

【SUNNY VILLA】
『?.?』
恭介觉得这个状态下还能因为各种原因展开比武的真人和夏洛特简直不可理喻。
但是仔细一想，第一，这个时候自己提出异议也没什么用。
第二，以往很认真的佳奈多也没提出任何异议。

所以，让这几个人在大厅中对决去吧。现在首当其冲的是调查这个地域。
根据从楼顶上坐电梯下来的库特和佐佐美指证，这里就是一酒店。
不过她们是出现在顶楼（30层）的，从顶楼下来的时候，在6层的左右，电梯突然停了下来并且卡在了那里。
惊慌失措的两人当然奋力地去按下那个紧急按钮，结果对面没有人接电话。
（仔细想想，那也是理所应当的）
然后，电梯突然移动起来了——这次竟然是自由落体！

所以就出现了恭介看到的那个情况。
所幸，自由落体在二层就停止了。所以总算二人没有将腿什么的摔断。应该说是万幸。

不过，佳奈多在之前已经通过楼梯检查过了，除了三层的餐厅以外，其他的楼层都是客房。
应该说，要不是因为『没有人』……这个地方倒是很适合大家合流居住的。

手机也打不通。否则的话恭介甚至现在就想将全员人叫到这里来。

顺便说一句，这个地点周边还有其他七座和这个酒店构造一模一样的高层建筑，同样也是酒店。

看起来，不管这个城的目的如何，起码是考虑到了大量游客涌入的可能性的。

【————】
『?.?』
竟然是高尔夫球车……么？
坐在颠簸的车上，由理不禁低声吐槽。
虽然是这样的车辆，不过比起电影里面看到的那种球车，这几辆球车都蛮大只的。
所以随便挤一挤就轻松地坐进了六个人。
开车的是大山，自己身边坐着的是游佐和奏，加上缩在最中间的VI。

与此同时，春原正在开着第二辆高尔夫球车，在她们前面开路。
虽然说实话，也没有什么路可开。
一旦离开了遗迹区域，周边的所有景色就全部消失，能看见的只有一望无际的沙原。

“话说，美女啊，”在第二辆球车上，布莱克尝试和亚玛丽欧搭话。
没有收到任何回应。
于是布莱克伸出了手去点了下亚玛丽欧的左肩。
“呜哇！”
亚玛丽欧的反应像是被雷打了一样。倒是将全车的人吓了一跳。
“…………啊，别介意，前段时间的旧伤。”亚玛丽欧侧过头去，“所以刚才的美女指的是我？”
“啊，除了你还能是谁，总不会是我左边这个看起来就很凶恶的——呜嘎！”
看起来是被智代重重地踢了。
“美女什么的……我得评论您的审美观真是奇怪。”亚玛丽欧换了一个音调，“那么～有什么事情～”
“不不不我觉得你不需要用涉谷风说话就已经让人感觉很舒服了。”察觉到亚玛丽欧音调中的奇怪气息，布莱克决定转换话题。
“话说，我们的目标是？”
"诶，不是已经商量好了么，我们去的目标是地图上被称作WATER WORLD的地区。毕竟那里是整个城的中心，聚集人比较方便。"
这么说完，亚玛丽欧脸上露出了不解的表情，“刚才是没认真听人讲话么？”
在前面开车的春原呵呵一笑，“某种程度上讲，能将这种话的威胁程度降到0这么说出来，某种程度上也蛮可爱的。”

【？？？？】
『——』
“…………一醒…………”
昏昏沉沉中，有什么东西在呼唤着……
“…………晚上了…………多久……”
是人的声音………………
×咕嘟咕嘟×
水声？

刷——————！
脸上被冷水泼了一脸！
理树本能地跳了起来。

面前一对亮蓝色的瞳孔正在盯着他。
”想睡到什么时候啦！理树先生！“
越过少女的视线，
理树环顾了一下四周。

自己貌似是在一个山洞中，但是地上铺着金属，四壁上也铺着同样的金属。
现在他躺着的地点，是一个控制台边，而台阶下有一个水池和几个水龙头，看起来刚才的少女就是这样接了一杯水然后泼去了他脸上。
他的视线从水池，移动到了停在水池旁边的紫色机体，然后是身穿紫色紧身服的紫发少女身上。

“Poini！我这是在哪里——”
“别问我啦。”Poini哼了一句，“我在天上俯视这里，看到这里唯一的地标就是这座山，然后发现这山脚有个山洞，进来就发现你在这控制台边睡觉！”
少女环视了一下这个山洞。

“确认为人工制品——那么队长先生，其他的队员呢，时空特使呢？”
“…………不知道。”
理树准备撑着控制台站立，但是Poini用左手阻止了他，随后直接将他从地上拉了起来。
“控制台上按钮很多，如果随便让你按到了一个没准就是大件事。”

理树拍了拍身上的灰尘，顺着Poini的目光看去。

控制台上有大约十七个按钮，每个按钮上都有一个符号。

………………“妖精文字。”Poini露出了不可思议的神情。

“妖精文字？幻想乡里面的妖精不是都说英文和日文么？”理树不解。

“说了你也不会理解，不是这个世界的东西。”Poini简短地说道。

她跑向自己的机体，从机体上拉出了一条导线。
“我是读不出这东西了，唯一一次看见还是在G的图书馆里面。不过起码可以将这些字翻译成罗马音吧。听说妖精文字是根据古英文创造的，大概会有方法。”
她熟练地将导线接在了控制台上，然后返回机体，操作着什么。

很快，二人面对的金属墙壁亮了起来，上面开始显示出五个符号。
“看不懂，那么将其罗马字化。”

随着Poini的命令（？）五个符号开始跳动，最后显示出了下面的文字。

『Aux Oi Mac Mox Oqn』

“唔，妖精文字的特点就是辅音特别多，将辅音拔掉的话……”

“[ruby=自律模式开]Automatic Mode On[/ruby]”吧。理树看着显示屏上的字。

“那么让我们做点什么吧。”Poini信心满满地按下了几个键。

屏幕上的字变成了『Lo Xk』
同时，一扇铁门重重地将山洞口封死了。

“啊，抱歉。”Poini立刻将手离开了键盘。“我输入的明明是『Staxc』啊……难道妖精文的『[ruby=状态]Status[/ruby]』不是这么拼写的么……”

【HORIZON FOREST】
『1.0->?.?』
<此地已没有人员>

02 END

各种状态等：
WATER WORLD只有主题公园和音乐喷泉公园，大家准备都睡长椅上么……
SNOWFLAKE COUNTY目前因为暴风雪，无法进入，也无法走出

【NPC状态】
恭介佳奈多：SUNNY VILLA 探索中正常
静流：WATER WORLD 待机中正常
亚玛丽欧：———— 去往WATER WORLD 轻伤
Poini Kune： ——————————————

winaries - 2015/6/28 7:21:00

上班之前写一下，目前自己的怀疑，信任名单
信任: 瑚太郎大山 vi

怀疑(在意):未知菠萝包

另外稍微统计一下说是有事没来投票(改票)的人

K君

自行车

由依

馒头

暗与影的境界 - 2015/6/28 8:04:00

哎呀，按照一般小说的套路，天气突变都肯定会发生什么
感觉有点危险呢，
‘’小小舞不知道还能用剑么，我们睡一起吧~啊哈哈‘’钻被窝

感觉上兰多有点过于想撇清嫌疑了，不过这只是我认为你急躁了一点，并没有怀疑你
如果真是杀手，死了当然还是有很大影响的，毕竟平民人数不少，浪费了一次票死平民的机会，而且也白取得了这么多人的信任
警察我还是建议多查几个再出来，现在什么特职都没有的情况下，警察太有用了，宁可到时候发遗言，这样起码可以让现在的领导人对比一下自己的判断，从而得出结论

（想了一大堆，码字码了一般就忘了另一半乐趣-_-||）

不过今晚肯定会查兰多或是菠萝包
查到是好人就别出来说了，查到是杀手就跳出来吧，反正兰多是医生会保你的

另一位建议保由依，为什么呢←_←一赶回来就马上投入讨论，想想看也只有特职了，不然才不会这么热心。
当然是杀手也有可能，反正保了也没亏╮（╯＿╰）╭

其实这次我个人认为是不难赢
推论党很多，兰多、菠萝包、老埃……新手就先跟票，再自己获取点经验就行了
这些人里也肯定会有杀手，不过那需要非常谨慎的发言才行
……感觉又有点怀疑兰多了(*^ω^*)||

啊哈哈，佐佑理最终幻想三连搬运中(≧▽≦)

p.s 等下可能要出趟门，可能会赶不上投票了大家就跟着兰多走好了
当然，如果兰多受到的怀疑大也请不要犹豫，直接把他吊起来示众

to：兰多，有些话pm说确实比较好，但我一直都是反对pm的，所以就这边说了
这次杀手不少，确定了杀手就要马上带走，一过夜可能就会让那位自裁跳警制造混乱
你自己的信任也很重要

一定要有95%以上的信心再动手，不发则已，一发入魂才行(*^ω^*)

to：不明真相的吃瓜群从，一个杀手被票死不算什么，也不会说明太大问题，像兰多这种满肚子坏水的抖M用苦肉计是很正常的，多看多想就是了
假设票死兰多发现是好人也不要混乱，正和他辩论的菠萝包和老埃也不一定都是杀手，反而需要保护，保护敢站出来的推理党是很重要的（反正警察马上就会查出他们的身份），好好看他的长篇大论的遗言和分析就行了

……又写了这么多
佐佑理什么都是手打的，啊哈哈

躺着打字，手机砸脸上好几次≥﹏≤

如果赶得上我会尽量回来投票的～

夹鸡馒头 - 2015/6/28 8:16:00

我纠正一下，我虽然是有事，但是跟没改票无关，我本身就属于支持首日不票杀党，详细的中午再来说一点吧，现在先出门了

星空“SKY - 2015/6/28 9:11:00

回复兰多，戏服是由理。
懂了，所以大家才要小心别人的推理，因为顶多只是一种可能性，请注意分辨。
另外湖太郎君，我觉得您自爆还是有些早。
如果一个警察自爆后，那另一名医生就应该试着保护他，而这时你又忙于自保…
嘛，不过湖太郎君已经那么卖力了，想必早已是眼中钉了，怎么看都只有走险路了。那么这个时候，另一位医生就可以排除一个保护目标，总之有利有弊吧。

萌特 - 2015/6/28 10:25:00

首先对于昨天没出票杀表示遗憾，我个人是属于首日出票杀万万岁党的，首日不出票杀在我看来始终是个不好的兆头。虽然昨天没达成票杀看起来是因为某几个萌货各种卖萌，今天看起来想达成票杀应该是问题不大了。

但是昨晚卖萌的那几位中到底有几个人是真卖萌还是装傻就有待商榷了，以我自己之前在KFC版杀中当杀手时的经验，杀手中的萌货们用诸如“哎呀晚上打工所以没时间改票（就是我这么干的）”“卧槽今天亲戚酒席”“晚自习忘了时间”“卧槽我才离开了一会儿你们怎么战成这样了什么新情况啊”等等一些列理由作为自己错过投票的借口已经是司空见惯了。而我在这次版杀开始前终于从兰多大大的科普那里知道了这种行为一般被称为“点贴”。我很好学有木有！

于是我想先将昨天最终没有投票（连弃权票都没投）的诸位列入我的怀疑名单里：
笹瀬川佐々美（sakyas）、直枝理樹（別忘了我）、 [strike]仓田佐佑理（幼）（暗与影的境界）[/strike]、坂上智代（自行车）、志麻子（188166542）

然后关于兰多大大的身份要多注意这点，看了埃神大大和KP前辈的分析。从结论上说，我个人更倾向于相信兰多大大是个好人。
如果兰多大大真的是杀手那我觉得真是艺高人胆大了，我是没见过这么高调的杀手的，嘛……不过我毕竟经验尚浅就是了。

如果觉得兰多大大作为平民方特职跳的太早有可疑的话不妨听听我这个推测：
兰多大大其实是无功能平民。
理由如下：
兰多大大说过他跳出来的契机是被三个人上票了，又没有看到有建设性的发言，所以为了发出那篇带有指导性的帖子，给平民方玩家指明一些思考的方向才跳了出来。
参加过版杀的前辈们应该也知道最近几届版杀都有首日难以出票杀的情况，这次采用的是半票杀，难度是很大的，所以对于被三人上票近十个契机这点我觉得是可以相信的。然而为了指导平民方就表示自己是平民方特职我觉得就有些夸张了。那篇指导贴的质量在我看来，即便兰多大大不说自己是特职也足够发挥指导的作用了。那么兰多大大还是刻意强调了自己是特职更在第二天爆出自己的职业就应当是有更深的考量吧。
所以我推测，兰多大大其实是以平民的身份故意站到台前，来建立平民方的团队联系。这个做法可以在不牺牲平民方特职情报的情况下建立起联系网。

最后借兰多大大的话科普一下“点贴”：
点贴，也就是平常我们所说的场外发言，来获取大家的同情。例如：“我去吃饭”；“我去上厕所”；“我去打电话”；“我有事情离开下”。或者是装无辜式的“我刚刚不在啊我妈叫我过去一下回来就上PK台了？刚才场上是什么形势？”，此类发言多为JC用来躲刀，SS用来躲推时的发言。这类发言虽然是贴脸发言中影响最小的，但也能在一定程度获得玩家的同情，在游戏中获取一定的利益。另外情绪式的激动发言没有涉及游戏中发生的情景，定义为点贴，希望大家尽量避免。

nemoma - 2015/6/28 11:01:00

=======日夜交替========
第1夜，神户小鸟（winaries）死亡，请留遗言。
=======第2日开始========

萌特 - 2015/6/28 11:26:00

@星空“SKY

我很高兴有人和我想到一块儿去了，而这也是我最终决定把上面那个推测发出来的原因之一。
那就是，既然你我都想得到，那么不难想象，杀手中也有人能想到这个可能性。
然而这里有个一个很重要的差别在于，杀手方除了票杀翻牌得到的信息以外，是没有其他手段获得100%可信度的玩家身份信息的，他们是无法得知自己杀的人是什么职业的。不管我是否发出这个推测，杀手方都只能猜测兰多大大的身份。但是平民方却有警察可以证实自己的想法。

那么作为平民方为什么要犹豫呢，将自己想到的推测说出来，即便你说错话被杀手方抓到了漏洞，警察可以为你正身，你被杀手方带票票死了，翻牌可以证明你的清白。

不要犹豫，大家来畅所欲言吧。

对了，写到这里我又想到一个可能就是我和兰多大大都是杀手。大家可以就这点也来讨论看看可能性如何。

未知 - 2015/6/28 11:26:00

109# 大山：
在提出了直觉名单战略之后又亲力亲为的做好了信任分统计，加上第一日的票数统计，
对平民方贡献度极大。个人认为可信。
当然仍不排除这可以是杀手方的高级玩法。但就算他是杀手，把他列为最后一个投票处决的对象对平民来说仍然值得（在他持续为我们提供准确的统计信息的前提下）。

110# 沙耶：
很好的计算。我喜欢这种逻辑思维+数字推理。
尝试将之完善：

(1)
对于各个警察自己来说，场上身份不明确的不是24个而是23个（自己的身份自己可以十分肯定）；而“值得”调查的实质上只有22个（调查第0夜死者近乎无意义）
所以此楼第3段第4行的算式该用的是22而不是24
(2)
三位警察可以调查的次数大约有15次，看到这里我还觉得没问题。那么接下来是沙耶自己也注明了，★这没有将“调查对象重复了”纳入考虑。
就当作3名警察确实获得了15次的调查机会，“这15次的调查里面丝毫没有重复”反而是小概率事件。

那么，15/24：
根据(1)，24会缩小—>明确率变高
根据(2)，15会缩小—>明确率变低
然而(1)和(2)的效果并不是同价抵消的。
按照我自己的估算，"明确率"其实会更小。

再接下来，
就算我们沿用0.625的明确率
沙耶以“警察不会去调查死人”来尝试说服我们“实际明确率会比这个值更高”
我觉得这也是不妥的。
请考虑：警察调查过的人也会死。这等于调查被浪费了。（不考虑“杀手杀自己人”这种乐观情况）

综上，沙耶在第一日提出的战术没有明确优势。
虽然我同意「留1、2天避免票死警察」是个值得考虑的提案。

瑚太朗和沙耶的发帖十分积极，看起来不像杀手。但还是那句话：
仍不排除这可以是杀手方的高级玩法
所以在这里除了提议「先不投票给大山」之外，不对这3人的身份下结论.

今天我要采取的行动：
直枝理树从一开始就不曾发言，即便是到了投自己的票高达11这样的近临界点仍是。
可能性1：平民方，消极玩家
可能性2：杀手方，确实着急过，但是在私底下着急

无论哪个可能，留他在场上对平民方没有益处。
如果他坚决保持缄默，我今天强烈建议应该投票处死他：
vote：直枝理树
（保留改票的可能性）

boluobread - 2015/6/28 11:47:00

接着谈昨天的问题。

首先，我昨天提出的“消极等待至第九日再决战”的战术是有漏洞的，原因正是兰多所提到的“平民采取这种战术时，杀手完全可以假扮警察来扰乱那些手中毫无情报的平民”。杀手提前私信跳警伪造调查名单，手中无任何确切情报的平民必须做出选择，只要有一个平民选择出错，立即GAMEOVER（就算每个平民选对的概率为50%，7个平民都选对的概率也只有0.5的七次方，低得可怜。不知为何，很想这么玩一把的我一定是吃错药了嗯），所以根据我昨天所设计的剧本，平民的胜率远没有我之前想象得那么高。

其次，我想修正下我昨日的发言：“我并不否认这个战术会导致可玩性降低”→“我并不否认对于许多玩家来说，这个战术会降低可玩性。但是个人以为：根据可玩性而不是获胜可能性来选择战术是不合理的。我无法想象只追求可玩性而不追求胜利的版杀会变成什么样”
很高兴地看到有两位玩家表示愿意对我这一思路加以考虑，SC的帖文亦给了我不少启发。
同时也感谢每一个认真看我的帖子，并做出思考的玩家。
其实昨天打算挑战经典理论的时候还是蛮兴奋的，一开始就选了一个“靠，要是这种情况平民都有50%的赢面，还票个什么劲”的论证方向。现在看来有些好高骛远。
容我再重申并补充说明一下我的假说：
1.出错人比不出人好并不适用于所有版杀（在某种版杀规则下或版杀的某个阶段适用，但存在例外情况）
2.在这场版杀的特职人数配置下，平民应当采取较为保守的态度，而不是在情报不足的情况下强行集票杀人。（采取较为保守的态度并等于坐以待毙、不积极发言、不积极获取情报，简单来说，我可以接受：“为了提高可玩性，为了增加情报量，今天务必票杀一人”，但我不接受：没有任何理论支撑的“无票杀对平民不利”“出错人比不出人好”，希望持这一观点的玩家给我详细解释一下）

现在想到的一个论证方向：“在当前职业配置和规则下，平民首日无票杀的胜率大于随机票杀的胜率”或者“平民在第X日才开始票杀的胜率高于50%”"

想到的一些零零碎碎的东西：

情报量并不直接影响胜负，但情报的利用能力，情报的质量会影响胜负。

票杀带来情报量：票杀会出现翻牌，杀手知道谁是平民，所以从翻牌中获得的情报量要比平民少，至多是看到翻出来张特职庆祝下。但对于平民来说，这是入手“绝对正确情报”的唯一途径。

票杀会减少游戏人数，随机票杀时，票死平民的概率高于杀手，票死平民无疑会加速杀手的胜利，换句话说，就是会减少警察的调查次数，警察数量越多，票杀错误造成的损失就越大。
如果杀手每天随机刀杀，不考虑GAME OVER，那么本次规则下，既不算幸运，也不算不幸时，警察的死亡时间为：第2夜第8夜第14夜

回小墨：我不明白省着弃权票有什么用，能给我解释下么orz

萌特 - 2015/6/28 12:08:00

@仓田佐佑理（幼）（暗与影的境界）

噗，看到了。因为看到太多“佐佑理什么都不知道”而一不小心看漏了233
看来大家比较偏向于晚上讨论投票的事，那么我就先利用白天的空档写一下今天故事文的事情吧。

因为翻页了所以重发一次，详见144楼

sakyas - 2015/6/28 13:27:00

唔其实我有个想法
如果昨天将要票出的音无是个民
那么投票中的人有狼，呸，有杀手的几率较高
如果音无是个杀手，则没在投票的人是杀手几率较高

我今天倾向于出了音无。===============
顺便的因为蒙特说不要点帖
于是我不会对投出弃票做出任何解释了，实际上已经解释过了~
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菠萝你是最近当上了数学家了么！
话说数学专业的不是win吗！
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第一天不出人也没关系，杀手要比1/4多的时候，第一天不出人我真的觉得没关系
然后警察就能查了呀
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目测今天没有警察跳出来

夹鸡馒头 - 2015/6/28 13:41:00

终于能坐在电脑前好好码字了

对于兰多的发言，他说他是医生我是拒绝的。因为莫名其妙的原因身上积累了3票就跳出来强势反扑，如果是特职，这么玩有点过，不过这么说的意思不是说他不是好人，倒不如说他干得漂亮。感觉如果真的是平民的话，这也可以成为教科书式的开场玩法了，建立一个相对可信的核心来引发讨论，杀手一定是不愿意看到这样的情况的，同时因为自己是无功能平民，杀手方动手的话又可以帮己方特职争取更多的时间，感觉这个时候杀手看着兰多大概觉得干也不是不干也不是，还蛮恶心的。点赞。

尤其昨天求跳警求票求同归于尽的那个战术，虽然可以获取极大的信任，但是同时也有可能是兵行险招。其实客观来讲，虽然兰多带动了讨论，引出了很多后续的发言，但是实质上的东西基本什么也没讨论出来。当然这是第一天，讨论不出来也是正常，但是我想说，如果几天之后，还是这种状况，看上去讨论很丰富，然而并没有什么结果的话，建议那个时候警察可以验一验兰多的牌。毕竟昨天那么一跳，我估计他已经成为警察的视觉盲区了吧。

然后对于刚刚提到的“几天”，这个“几天”是个很微妙的概念，这次平民方总共比杀手方多10人，也就是说，平民方有10次机会，排除掉医生这个职业的作用之后（因为一开始人多，医生发挥作用的可能性微乎其微），这10次机会，每过一天会减少一次，每票错一个人会减少一次，每票成功一个杀手会增加一次。当平民方在机会用完之前票出所有的杀手，就赢了，反之则输。这么来看，票杀的收益和风险基本来讲是等价的，然而票杀成功票到杀手的几率却不是50%，当票杀杀手几率大于50%的时候，采取盲目的票杀，期望是对平民方有利的，反之则对平民方不利。同时，随着人数的逐渐减小，平民方特职的职能成功率会越来越高，而杀手方的能力一直没有变化，反而是人群范围的缩小会导致越来越容易被提起怀疑到。所以这个游戏对于平民来说，相对是一个越玩越简单的游戏，而对杀手来说，是越玩越难的游戏。综上所述，一开始如果没有什么合理理由的话，我个人觉得还是不要票杀为好，这也是为什么昨天我投了自己。

关于菠萝包说的那个玩法，我补充几个结论，当没有杀手冒充警察的时候，如果在某一个时刻，警察手中掌握的信任名单>剩余人数，则民必胜。如果有多于警察人数的人跳警，则先票杀所有跳警的人，直到确认身份为止，确认信任名单，这个时候，如果信任名单>剩余人数，民必胜。

当最终信任名单<=剩余人数的时候，这个问题就比较复杂了。。。假设信任人数x,剩余人数中y个平民，z个杀手。那从剩余名单中每天随机选取目标票杀，赢得概率是：

假设第n天结束游戏，z<=n<=x+y-z-2n。第n天结束游戏的概率是：C(n-z)(y)/C(n)(y+z)，然后把N所有的值都带进去算一遍，应该就是最终结果。谁数学好把这玩意算一下，反正我主观上来感觉，一般情况下，这个概率应该还是凑合的。当然，前提是臆想对象为这次的职业配比。

我这里需要深深地向菠萝包道个歉，把他引入这个邪教的是我，如果菠萝包你是杀手，而且因为昨天这个邪教玩法的推广而被查了的话，我只能说施主请节哀哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。一切都等最后的黑幕了。

然后关于今天的投票，别忘同志的表现确认让人感受到他至少也是个值得被排除的平民，所以今天票先投给他
vote：直枝理树

做排列组合这都是10年前的事了。。。。脑壳疼，去睡觉了，希望睡醒了能看到别忘同学有什么惊天的反扑，否则只能带你走了。

sakyas - 2015/6/28 14:17:00

当票杀杀手几率大于50%的时候，采取盲目的票杀，期望是对平民方有利的

什么鬼，怎么才能是大于50%
那不是杀手比平民人数多了吗
你个大笨蛋
==========
戏服行动：跟随恭介和理树

萌特 - 2015/6/28 14:21:00

首先是到02为止的情况图解：

注：颜色说明参照第一日。
注2：新NPCPoini和理树的位置为推测，理树突然从浴光山庄被传送到山洞的过程没有具体描述，两人目前似乎无法脱离山洞。
注3：VI和智代经由玩家提醒及GM证实，第一日应该是在水世界，然而不知为何现在二人都在前往水世界的车上233
注4：故事文中众人尚未抵达水世界，所以放在了森林和水世界中间的位置。

关于故事文行动：
关于昨天的行动我本意是希望先把道具集齐人员慢一些不要紧，但是看来最后还是没成功。森林众是接应完遗迹剩余的二人才出发去水世界的，没能到达可能就是因为这个原因。
既然NX大大提示了住宿的问题，那么我提议到达水世界后，可以有几个人开车去入口把帐篷搬过来。不过考虑到花了一天行动，却没有到达的问题，也许高尔夫球车的速度不足以来得及在夜晚到来前完成这项工作，那么这里有两个个备选方案：1.用水世界的巴士试试，速度也许会比较快。2.还是开高尔夫球车去搬帐篷，如果来不及晚上赶回来，可以先睡在帐篷，第二天再搬过来。水世界的大家睡巴士上，轮流守夜什么的。
雪镇众可以继续暖床活动，不管是想骑萝莉还是被萝莉骑请自便。
山庄众和昨天一样，来水世界汇合或是探索山庄请自便。

关于道具部署：
昨天的方案没能完全实现，现在锚在路上，指示器在静留手里，按钮在佳奈多手里。
按钮只有在和指示器连接后才有用，而根据GM在群里的提示，原本要在02里写出按钮只能使用两次这个限制条件，现在也不知道为什么没有写出来。
现在我的提议是等到锚在水世界布置好以后，静留和一批玩家拿着指示器去入口，一是搬帐篷，二是测一下入口的数据，反正没有按钮指示器除了测数据也没有其他用，留在水世界发霉有点浪费。佳奈多带按钮去入口和静留汇合。

本日戏服行动：
到达水世界后向众人提出上面的住宿方案。

道具部署方案：
克莱斯顿现实稳定锚：按原计划到达后设置在WATER WORLD（波粼水界）
康德指示器：克莱斯顿现实稳定锚设置完成后，静留携带指示器去ENTRANCE（入口），测量该地区的休谟指数
休谟重置按钮：佳奈多携带按钮前往ENTRANCE（入口），与静留汇合

以上。欢迎回帖讨论。

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