天使猫猫答应不离开的喵，这贴就留着先，偶尔KFC的现状啊，现实与理想啊大家讨论的那么激烈

检阅2天漫展收获物的空档顺便上来看看
推一推奈奈……的帖XD
还有乐乐的

认识大头的人可以观察到一个人是怎样用超越深圳速度成长的
奈奈嘛不愧是loli身的御姐-w-


人是不断成长的，没有一个地方可以别说永远吧，长时间的给我们停留
没错，很多人离开了，又怎样呢？
他们曾在这个站下车，然后找到了新的目的地，踏上了下一班列车
熟悉的地方、熟悉的人们一刻不停的离我们远去，小学、中学、大学
工作后也许是自己的家，自己的城市，自己住了多年的国家
比起来这里确实没什么了不起


老人们不过是早出生几年，或早上网几年，或早发现这个地方几年
他们有的也许比新人年纪还小，也许不及新人有才华
仅仅因为对ACG接触多一点，或对某些作品了解深入一点，甚至只是呆的时间久了一点就成为部分人崇拜的对象
何必呢，即使一些人的名字网上传得很响又如何，又不能靠这个吃饭
有些人有管理权限又如何，认为管理员比一般会员素质高和有责任感是论坛混得少的人的错觉
这年头论坛一大堆，身边每个人也许都是别的论坛上的版主呢


老人走了不代表有爱的人走了，有些人来这里时间不短，但对作品的了解还不够刚来的人多
我们的偶像hino叔叔就一个key的游戏都没碰过
我来2年了也就玩了kanon和planetarian，以后补完其他作品的机会估计是0
我在kidfc也注册快一年了，只混图区，对kid游戏了解为0，但以后有空倒想玩玩，免得浪费了一堆正版碟
还有今年YACA上萌娘计划的key本被人抢疯了，能想象大部分作者是只知道人物的吗？
（顺便卖广告，那书还剩不少，推荐大家去买XD）

正如细细说的，有爱就以自己喜欢的方式表达啊，不能老等别人带头

摸摸石榴~谢谢推帖 = =||
嗯~hino亲原来也没玩过~我知足了orz
以及小细细的头像怎么成叉了……

还有头姐的 = = 跨深圳速度。。|||||

之前在12楼回复时，实在没有想到这帖会有这样的参与度。

一楼一楼地读完了目前为止的回复，的确，这里的大家还是现实派的占绝对多数啊。不管大家对“热衷现实”还是“追求精神内质”持何种观点，也不管大家对管理员和新人（所谓的“小白”）问题抱何种态度，我还是那句话：我相信这都是大家通过自己的人生经历而作出的自己认为是正确的抉择。大家为自己选择怎样的道路都是大家绝对的自由，我从没有任何意见也不作任何抱怨。我在此只是表明自己的立场。

这里，先借某歌曲曲名送给大家一句话吧：キミだけの旅路（たびじ）を創れ！（走出你自己的旅路）

此外，请允许我再对个别话题表达一下自己的立场。

显然，我和这个主题里不少朋友的现实观有着根本的差异。或许“强调与注重现实的至上性”是生存于物质世界的我们极易形成的一种思维定势，但也从来没有任何人能够证明“现实的至上性就是真理”。当然，您可以这样认为，但我也可以如我在12楼里所说的那样认为。

就蓝空桑在16楼倒数第三段的发言，我的态度是，我也不认同当前典型的日式“宅文化”和“宅的价值观”，但是，也请您不要把结论下得太绝对，看一下那本KEY系论文集「永遠の現在」吧，ACG照样可以提炼出艺术论。

或许是出于上述的那种“现实至上”的观点，您很自然地将二次元的体验判定为“停留在前一阶段”，而把“二次元的体验对人生的激励作用”判定为一种更进步的阶段，从而提出了您的“梦想在现实中实现才有意义”的观点。

我无意改变您的观点，但是希望您也能看到我的观点，知道这个世界上还有另一种观点，即：现实的经验世界没有灵魂的价值，只有通过哲学和各种艺术创造出“广义的（非宅的）二次元”才能够使得人获得自己灵魂的价值，使人成为“人”。所以这里的两个阶段正好与您所说的两个阶段顺序相反，从而得出：“灵魂超越出现实才有意义”。

您说“您要是作为作者，看到读者不在现实中追求自己的梦想，挣再多钱也不会高兴”，这或许是您的观点（当然有立场的作家不会只看重挣钱）。但是请您也了解一下麻枝的经历和他的一些访谈。从麻枝当年的遭遇和他现在决定封笔，同时患上严重的抑郁症，至今未婚，还幻想着自己有一个女儿；到凉元对待工作的极其松垮的态度和极其飘逸的生活方式以及他在创作的世界中的追求；还有片岡在人的心灵中追求“生存的证明”的人生倾向，您能肯定他们都会鼓励读者“在现实中追求自己的梦想”吗？我们不妨再把眼光放开到广义的二次元，著名画家凡高在那片金色的田野里对准自己的脑门扣响了扳机，著名哲学家尼采面对现代性的世纪十字路口发了疯，著名作家海明威在他创作的巅峰悄悄结束了自己的生命。你还能说他们都会鼓励读者“在现实中追求自己的梦想”吗？

所以，请您听到这小小的声音吧。

您如何想当然地认为都不要紧，但请您（求您了）不要随便代替观铃的在天之灵说话，那样实在太让人……

PS1：关于您说到的萌战，在我心中，正如我在12楼所说的那样，其意义在于“质问自己‘自己的爱还有多少’；质问自己‘如果有一个倾泻的机会，自己还能倾斜出多少爱’；质问自己‘自己是否因为现实而麻木了’；并最终找到答案，证明自己的立场”。我绝不是将萌战作为您说的“把自己的爱和别人的爱战来战去”那样来对待的！

PS2：关于粘土火星桑49楼发言的最后一段，我同意您的“升华论”，只是对于最后一句“离了电脑又原形毕露，总显得非常可笑”十分不解。不知您在指什么。我也觉得那种“只是光有理论，而行动上不一致的人”实在是非常的令人遗憾，但是我想只要是真正将灵魂的收获刻入内心的人，就一定能够保持言与行的一致。

其实在现实中可以采取的生活态度有很多种，只是关键在于我们如何衡量各种价值，如何学会放弃，如何作出选择。

学校从7月21日漫展当天开始部分断网，很不幸地涉及到了本人。我是22日的火车，23日才能到家。由于有观铃祭的计划，便早在7月14日托别人在23日当天多照顾一下，然而现在看来大抵是也有特殊情况，导致中间出现了一段空白期，这也是我今天下午上来的时候才发现的。至于是否因为观铃生日和观铃祭的原因导致这段空白期的问题显得更加突出，我以为不可否认其中的关系，然而这也并不是问题的重点。

看到有人因此而觉得愤慨我感到很高兴，因为毕竟这也是出于对Air的爱。然而我敢保证即使当时我在，除了观铃祭的相关事务之外，也绝不会起所谓的“带头作用”来发一个观铃的庆生帖。换句话说，倘若KFC非得需要观铃的生日帖才能够记起Air，才能够保持所谓的“不变味”，那么这也说明Key和作为Key的小众论坛而不是ACG或同人的综合论坛的KFC已经是明日黄花，日暮途穷了。Air的意义何在，本身是个仁者见仁，智者见智的问题，每个人从中所收获的东西，所产生的感悟都不尽相同，我们更无法要求这些收益必须以观铃为核心才能显出其中的“纯爱”来。无所得而得，无所爱而爱，并不是一切都清清楚楚、明明白白；沉者自沉，浮者自浮，除去流于表象的东西之后，真正沉淀下来的东西究竟是什么，恐怕只有每个人自己才知道。

我.....萌观铃....

但是....说实话,就算是我女朋友,我也不会特意去了解她的生日的.......

这帖走向真的很奇妙阿-v-，已经有这么多好看的东东引出来了。
爱的形式有很多，太赞同了。不论是追求永恒的2D，还是从2D走回3D，AIR都有它的足迹留在所有经历过的人。哪怕几十年后记不清楚AIR但突然很有兴致跟后辈说：“以前似乎有个很美丽的故事，大概是......”，那也是曾经爱过AIR的证明。就算是把AIR完全忘得干干净净了，说不定在自己潜意识中不论是与父母还是为人父母都会有着那一丁点的made in air，那也算爱过AIR的证明。
其实我作为潜水员最想说的是......................kfc这么好的潜水环境别破坏了，别把我们炸出来啊-v-

我不认为不记得观铃生日就说明不喜欢观铃，更不等于就对AIR无爱了

照这个说法，是不是所有没在你生日给你祝福的人都是不在乎你的人，按这个标准去绝交算了


管理员的问题，没什么好辩解的……不在职的管理员是越来越多了，以前老子还嫩的时候，也觉得凡是占着位子不做事的都该拉出去毙了，后来么。。。（挖坑，跳）
只能说尽力。大家都尽力。

白的问题？自然是混得时间久的接触的比较多，我想说我们头疼烦恼考虑这个问题绝对比诸位来的时间不是很长的同学多的多，也想过把所有白赶尽杀绝，干脆封锁注册，小众就小众，大家自己其乐融融好了

但是那样其实无异于固步自封最后自我毁灭。只是为自己乐乐的话，就像越来越多不出现的所谓“老人”。最后论坛就没用了。敞开大门面向所有人——尽管可能良莠不齐——但这才是“为有源头活水来”。当然不是无条件的全部接受，所以才出现了101通告

试问谁不是从白过来的

在这里出现的所有人，你们刚来KFC的时候有没有说过现在让你们很看不上的所有的“求助”“顶”“斑竹大人”之类的所有的话

哪怕是少年老成和未老先衰的，你们刚开始涉足接触这些的时候，智慧和人生哲学就已经步入暮年了么

所有人都会经历白——半白——脱白——鄙视白——漠视白——超脱  的境界

我承认我现在主要还处在漠视阶段，但是至少，比以前的愤世嫉俗多了宽容

我不知道这对不对得起十六夸奖的深圳速度啊－。－其实我特想知道主要说的是哪里的成长啊◎v◎


为KFC着想，自然是大爱，是好事，感谢所有同样有爱的人，大家都聚集在这里

但是，请不要随随便便就怀疑前辈的爱的消失－。－如果对现状痛心疾首，不要全部寄希望于所谓“有能力的人”，自己来尝试尝试如何？

成为KFC的精神吧——目指！相信自己的力量，你就可以改变世界

继续从小克莱茵的观点谈起
这贴已经往多方面讨论的方向外延了
从观铃生日谈到KFC现状最后引申到理想与现实的平衡，终于上升到灵魂的高度了啊（笑）

前几天整理星海诚资料的时候意外的发现，星海诚因为要做《星之声》而离开FALCOM的背景和EF里广野为了追求漫画的理想而放弃学业极其的相似。（顺说下星海诚做的EF的ED很赞）
当然人人不是比尔大门，EF也好片罔所追求的“寻找人生的价值”也好，并不是让大家去放弃什么
反而说的是理想与现实的平衡
EF中一句话反复出现“重要的东西不只是一个”
那我们如何取舍现实与理想之间的关系
正如EF的公司MINORI所代表的“少数派”的意思
可能偶、冰块、小克莱茵就是少数派
提倡在日益物质化的社会去提倡一种理想的追求
这反过来又和片罔的观点是一样的

虽然很想在这个帖子里留下些什么，但爬完这么高的一幢楼已经很累了～～～～

所以，我只想说，能在一天之内，吸引这么多人来回帖，而且都是非常认真的回帖，这也大概能作为一点佐证，证明大家对这里还没有放弃，大家对观铃、对AIR、对key还是很有爱的～～～～

我们都应该渐渐学习，如同大海般广阔的胸襟，去包容一切，至少在看过AIR之后，我就在开始努力尝试这一点，我想这大概就是AIR、key、当然还有keyfc所带给我的最大的财富吧～～～～

ps：现在我也成为每天朝八晚五的无聊的上班族，真的开始这种生活之后才知道，工作确实是扼杀人们梦想的最大利器啊～～每天拖着疲惫的身体和精神回到家中，吃过晚饭洗完澡，能利用的时间真的是很少很少，如果上论坛看帖发帖，就没时间看动画打游戏，如果研究ACG，就没时间写文章，然后到时间了一定要去睡觉，然后一觉起来又开始这样的轮回，一个刚刚开始工作才一周的底层员工都感到力不从心了，更不用说以后有了一定职务或者权利了之后要如何的费神费力…………

甚至有一天，我们会连自己的生日都渐渐淡忘………悲哀吧，没办法，这个世界本来就是这样的悲哀的…………

所以我们总有一天会因为生活的压力，生存的压迫而渐渐放弃，至少是远离心中的这块圣地，我只是希望，能在这一天到来之前，能够尽量追随自己的梦想，而在这一天到来之后，用在这块圣地中得到的力量，去感染，甚至是感动别人，如果真能如此的话，那么也就不枉费我们当初的泪水，当初的感动，当初的执着…………

如果说一定要引申到"纯粹的追求"上去的话,似乎只有衣食无忧的人才能去提这些.我相信,已经从大学走出来的我,现在,之所以能坐在这里回复这个帖子,是因为我的衣食住行还有父母的支持,现在的我和当年在学校里苦读时一样,至少回到家就会有热腾腾的饭菜等着我,吃完能窝在电脑前,而不必担心很多现实生活中必须担心的事情;

但是我相信,更多的ACG爱好者们在告别校园之后,面对的另一种生活,或许漂泊在外,或许没有固定的下班时间,或许终日都要为打点生活中的琐事忙碌.他们对ACG的爱或许没有变,但是他们为了生活而在淡忘着这些,因为生活有时候就象是一场没有Save/load机会的游戏一样.

规则是制定好的,我们一直在扮演着我们的角色不是吗?我们也应该扮演好自己的角色,为了自己也为了关心自己的人.我们在ACG里代入的角色,他们或许很特别,比如朋也又比如广野.他们幸福或者成功,但是别忘了这是游戏,这是剧本.或许我们也存在在ACG的世界里,但是,只是作为存在于背景中的路人甲和宋兵乙.

在理想和现实的平衡中,我们或,最终只能做出中间或者偏向现实的选择.好几个我在网络上认识的人,都因为这样很现实的原因,从我日常混迹的论坛上,甚至MSN上,消失.我在大四之前也坚信我能一直延续我对游戏的热情,做一个老游戏MOD的汉化者,但只有我自己知道,自从毕业后我自己在原来擅长的那个领域几乎淡出到了不留痕迹.或许某一天我也会因为同样的原因在网络上灭迹,只留下几个熟识的同学在msn上谈笑,但是却再也无暇混迹在任何论坛上.--我在害怕这一天的到来.

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关于对key的爱……到keyfc将近一年,认识Key的作品也将近一年.kanon是我平生第一部追着看完的动画,Clannad也是我这一年最关心的游戏(汉化项目...),纵使已经有几个月没有真正玩过或者看过有关Key社的作品,甚至于我是那么排斥Air TA和星之梦(我是派发便当的坚决反对者...),但是我觉得我的内心还是对得起我最早的keyfc自定义头衔:“伪keyfan·白兵”。纵使最后我消失在网络之上，我仍旧不会忘记2006年的夏天，带着毕业的苦闷和迷茫的时候，我敲开过那扇大门……