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【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

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回复: 【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

我却始终确信,判定一名真正中国动漫爱好者的标准,决不是他是否喜欢推崇日本动漫画作品,而应该看其是否具有做人最基本的人生观是非观


我觉得这就是一个很扭曲的说法

是否喜欢推崇日本动漫作品的确不是判定一名中国动漫爱好者的标准
但是是否有做人最基本的人生观是非观,这就成了标准了么?
如果这是标准的话,那么我们天朝的动漫爱好者可真是太多了

做一名真正的中国动漫爱好者
还要有对动漫艺术的鉴赏力,对动漫文化的热情,对国内外动漫状况的了解等等诸多因素
而不是说只要有着对中日历史的正确看法,你就成为了优秀的动漫爱好者

因此一名真正的中国动漫爱好者,应该能够看到国内动漫文化发展水平的低下,并且敢于承认日本动漫发展水平的远远超越。
并且认识到在传统文化与当代生活完全割裂的现在,想在动漫文化里发扬中国的传统文化,是有着怎样的难度。
这种难度让很多国内动漫爱好者只能去接受日本文化。

民族自豪感,是在你的确做的比别人强的时候,敢于说自己做的好
而在自己的确做的不好的地方,也要敢于承认对方的强大

日本动漫画中的日本和真正的日本是两个概念


没有去过日本,也没有读过一些日本的史学、文学、社会学书籍的人
只是通过电视、报纸、网络、朋友等渠道来了解日本的人
却在这里奢谈“真正的日本”的概念啊……
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    回复:【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

    楼上顶!!!!!!!!!!!!!!!!!
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    回复:【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

    原帖中的说法确实有点问题,但是,具有“做人最基本的人生观是非观”确是作为一个动漫爱好者的前提这点不容置疑。

    至于通过动画宣扬传统文化,我觉得,文化是渗透在文艺作品的每一个角落中的,既然如此,只要是自己做的东西,要融入自己的文化是很方便的。因此从各种角度来看,“接纳”日本文化是否是一种懦弱的表现呢?
    最后编辑xish 最后编辑于 2010-01-10 22:14:37
    大家好久不见
    HOST这个东西不能随便乱设置……
    祥瑞御免,家宅平安
    ========================
    “山东啊……目前这个节目中的确是没有什么机密级的内容,但是从主持人的语气来看,这个节目的监督对帝国海军非常了解,我担心有海军内部的高级人员在参与。
    严令山本,MI作战必须中止
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    回复:【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

    keyfc的动漫爱好者皆是有一定的历史文化水平的。(寒。曾今体会过。
    接下去便是这个帖子擦边球了。。。
    最后便是。。。
    让那些被日本动漫给洗脑变残的人去死吧。

      真不知道发这帖子的人会不会把他老师的气死。。。
    最后问一句。
      那人没被人肉么???
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      _______________
      热情不减,少年依旧。
      _______________
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      回复: 【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

      看來樓主是從某些渠道得悉日本那邊發生的事件, 才下定決心寫這篇文章吧?
      最后编辑sbod 最后编辑于 2010-01-11 10:58:27
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      回复: 【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

      同学你大概没有想过为什么80年代以来中国的文化输入对象都是日本?
      乃们知道改革开放后成批的中国教授学者远赴日本、韩国学习中国的典籍、古艺吗?因为中国自己已经没有了,而且那段时期中日关系好的不得了。学习日本其实是学习自己失落的文化吧。
      岛国作品都是作者内心自然产物,这和现在中国艺术是不一样的,别人讲“物哀”真性情(西方不是还有恶之花时代的觉醒?),而现在的中国艺术讲“和谐”是参入了政治是非的,根本就是相反的,所以中国自己没有真的撼动人的艺术,而人这种容器总需要东西来填充的。
      动漫是CJ的,干嘛牵扯上肮脏的政治,人类的本质都是相同的,不会因为政权种族而区分。
      特别同属于东方文明,11区很多东西都是中国自己的,华夏对11区输入文化上千年(话说怎么没见有岛国人变成中国人呢?千年诶,乃们看动画才几年?)。
      而和风动画在内涵上为什么能一眼区别于西方,原因就在于它受东方文化辐射,使和风成为世界的。
      知道河森正治吧,当年他创作了初代Macross后自己灵感全失导致《舞梦》失败,后来神隐三年。一个看美国大片长大,受西方影响的人暂时离开动画——花了三年时间游历中国。随后创作了Macross PLUS、Macross7和zero,包括纪念宫泽贤治诞辰百年的贤治之春……直到地球少女……成就了一代大师。
      又比如田中芳树,我知道秦良玉这个中国历史人物还是从田中的论文里知道的……曾经因为喜欢《银英传》《铁达尼亚》而感冒田中,后在了解这人的过程中感到他对中国的了解绝对比大部分中国人还深刻,我看的只是译本《长江之旅---从秦良玉到岳飞》,也深感原作辞藻华美和对华夏深深的参悟,《从重庆到三峡》里对四川地理的解析让人感到可怕的程度。。

      中国是东方世界文化宗主国,总还是有不少值得骄傲的东西吧,可惜脑残当道河蟹横行不自重,呜呼哀哉。
      文化都是互补和共通的,因为人的本质是一样的,不同文化的指向都是人。

      引用一段话——
      “我不知道什么叫做欧洲,什么叫做亚洲。我只知道世界上有两种族类:一种是向上的灵魂的族类,另一种是堕落的灵魂的族类。这一边人们用耐心、热情、固执和勇敢的力量冲向光明,冲向一切光明:科学、美、对于人类的热爱、共同的进步。另一边是侵略的力量:阴影、蒙昧无知、麻木不仁、执迷不悟的成见和粗暴的举动。
      我和前者站在一边,不管来自何方,他们是我的朋友、我的同盟者、我的兄弟。自由的人类是我的祖国。各大民族是这个祖国的先行者,而公共的财富则是天上的太阳。”
      ——罗曼•罗兰《约翰•克利斯朵夫致中国兄弟们》的公开信


      因为痴迷动画而盲目崇拜日本是愚蠢的,因为讨厌日本而肆意贬低动画更是可悲的——这两者其实是同一类人——都是弱智。
      最后编辑翼の憶 最后编辑于 2010-01-11 17:52:36
      生活以质朴为上,内心以丰饶为高
                                            ——校训orz
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      回复:【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

      十年浩劫我们损失了很多,这不是改变政策就能够改变的东西,有很多东西需要花几百年才能够找回。不过请相信中国人的韧性。
      而且同一部作品在不同人眼中会有不同的想法,不同的国家对同一个文化作品的看法有可能有很大的区别(顺便说一句,我认为中国宅和日本宅有不小的区别)。而且说到底日系的作品正在逐渐衰落这是不争的事实。
      找回古中国的东西吗?其实我也有这种感觉,不过古中国的东西既有精华,也有糟粕,这是我们时时需要区分的。而且承载文化的最主要是而不是器物和典籍,就好像左右战争关键的是人一样。“中国文化”是一个不断在变化的概念,而承载它的首先是中国人。别人的东西再“中国”,那也只能是一个形而已……我们现在是没有“形”了,但这不成为我们向别国的“中国文化”低头的理由,我们应当做的事找回我们的“形”,或者是再去创造一个属于我们的“形”。
      我对中国人有信心,自己祖宗的东西必然是自己更熟悉。这就好像围棋一样,80年代以前日本曾经称雄围棋界好多年,但是中国改革开放30年之后,中日韩三国围棋水平最起码是不相上下……文化也是一样的,不管当权者如何压制,只要打开了这扇门,希望之路就不会终止。
      我们吸收11区的东西很久了(吾宁说中国和日本之间的交流已经进行了很久了,这其实是一个相互影响的过程),现在是到了我们应该做些东西表达自己想法的时候了,而且令人欣慰的是我们已经看到了,尽管都只是些模仿性质的东西,但是也都在不断地前进着,虽然一开始的步子很小……
      很多时候我们还是不够自信,这篇文字很古老了,古老到那时还没有什么愤青,因此我相信至少作者的想法是真诚的。
      其实这几年动画片看下来的结果,我得出的结论和LS是很类似的,只是我的想法更偏左一点罢了。
      其实脑残很少很少的(我身边一个脑残都没有,很多NC也只是在网上发泄不满而已,况且从2ch的情况来看,11区的NC一点不比我们这边少),他们只不过是掌握了很多网站的话语权而已,LS大可不必担心,至于HX,历史上HX的事情还不少么?
      最后编辑xish 最后编辑于 2010-01-12 14:47:21
      大家好久不见
      HOST这个东西不能随便乱设置……
      祥瑞御免,家宅平安
      ========================
      “山东啊……目前这个节目中的确是没有什么机密级的内容,但是从主持人的语气来看,这个节目的监督对帝国海军非常了解,我担心有海军内部的高级人员在参与。
      严令山本,MI作战必须中止
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      回复: 【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

      其实呢,这个现象本身其实并不能得出关于文化什么的问题结论,因为这个现象本身是普遍的。

      人的思想与想法什么样的都会有,尤其是这个社会意识形态很宽泛,而且处于多方交融之中的时代。再加上互联网的影响,各种“思想变异”就能通过方便的流通而变得扩大。在古代,留名历史的重大思想学派也都在几十年内仅流传于差不多一个省的区域,而如今,“春哥”什么的概念却可以一下子流遍全国。说白了,就是一部分思想层次较低的人,所抱有的千万种极端的很白的观点之一,它们借助网络而流传开来,到了你的眼前。这样的人有很多,所持有的观点各种各样,但是他们根本不代表什么。如果说为什么在网络上他们的出现要比“偶然”要频繁得多,并且规模似乎也要比“偶然”要大得多,那就在于意识形态的宽泛,造成了诞生和维持的条件,网络造成了一个脑残观点在脑残人之间的传播,而网络这个平台则造成了这些人成天跑来晒下限——除此以外,他们还能干什么呢?

      那么,这样一些人的出现,和影响,几乎是必然的,无论如何他们也不可能从历史舞台上消失,年轻人也好,中年人也罢,还是老年人,只是后两者目前还几乎没登上网络平台而已。抑制这些人活动的因素在于社会意识形态和流通途径。像古代,脑残的怪异思想会受到意识形态的压迫,而被孤立、否定甚至迫害而直接受到抑制,而流通途径的落后又导致了他们的发展和传播受限,并进一步造成孤立。当然,这样的作用,也作用在良好的进步思想上,因为意识形态总是代表并维持“主流中间派”并打压最好的和最坏的两端。这也就是如今社会为何各种先进的事物飞速发展的同时,各种污垢也能到处蔓延的原因了。此外,评价是好是坏,也本身受到了我自己以及每一个人自身的观点角度,连同我们所处的意识形态之中,这是人这种存在所无法避免的,即便是最中立最客观的科学,也无可避免地打上了科学家所处历史的烙印。这一段的结论在于:那样一些人或者脑残观点的活跃是很难被抑制的,在将来,必定还会被他们恶心到。采取“干预”性质的手段,如何“河蟹”等,则无疑是将一己之见(或者某个群体)的观点强加于所有人,这也就是“河蟹“虽然处于道德建设的目的,但却受到广泛指责的原因了。如何抑制文化的消极面得同时又能够确保自由,这是一个世界难题和历史难题,因为控制和自由本身就会冲突,尤其是在人的思想这个复杂问题上。

      上面两段话,我想要表达的意思就在于,不要太在意这些人,他们不会造成什么大的影响,而他们本身必然会长期存在,以各种各样的形态,而且不可避免。

      至于文化问题,其实动漫也仅仅处于一个角落的地位,即便是在日本,也是如此。

      一个文明,其文化内核总是在于其哲学体系。其次,在于政治、普遍道德风俗、经济背景等方面的形态。再往下,才是种类极其丰富的各种衍生物,动漫也是其中之一。一般人不会直接接触到很多哲学,但是它却对政治、普遍道德风俗、经济背景等方面的形态具有直接影响。哲学的主流成果直接作为后面几个因素的指导方向,而后面的因素则直接构成了整个社会架构。在这下面,才是由此发展出的各种相互作用和影响的其他因素,娱乐是其中之一,动漫是娱乐之一。当然,动漫也并不纯粹属于娱乐,但是其主体,是在娱乐的范围内的。娱乐文化本身确实会对人们产生很多影响,但是实际的作用小于它看上去的那样。它看上去的很显著,是因为娱乐是人们的日常必需,而且是比较关注的事情,不会像其他更基本的东西那样习以为常。但是实际上,有些感觉不到的东西起着更大的作为,就像空气那样,造成了你之所以如此思考的原因。

      文化交流是必然的,而且是必然双向的。所谓文化入侵,只是一个方面的现象,而并非本质。如今世界,任何一个民族,其文化的中的主导因素其实已经由过去的独特的文化,变成了全球化的共通文化,而特有的东西,实际上处于一个相对附属的地位。虽然这些附属地位的东西看上去很明显,这是由于它们在不同民族之间存在差异,所以人能够分辨,基础的全球化因素已经为人们习以为常。

      至于”动漫精英“的问题,那只不过是那个人自我优越而已,很无聊。

      嘛~~说了这么多,其实我想说的,在于,这些事情,根本就不要去管他,怀着”啊啦,又出现了一个神经病“的心态,把他当做一个哗众取宠的小丑就可以了。这个世界时一个糅合着各种因素的复杂世界,保有完全积极和完全消极的世界观都是不合理的。对于阴暗的,丑恶的,假如你想要改变,可惜考虑给自己制定人生计划并付诸实践,如果不想,那么不妨避一避,保持自身清净,也维护自己所在的小天地的清净,并同时享受这片天地所带给自己和其他人的祥和与欢乐。此外,保有善良宽容,并对他人多几分理解,总会使自己多多少少远离持有任何一种极端的观念(极端的观念往往也是脑残的,尤其是当这个观念基本上完全极端的时候)。我想KFC也是因此,而显得温馨,所以才有了聚集在这里的各位。
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        回复: 【转帖】动漫崇拜走向日本崇拜的悲哀

        找回古中国的东西吗?其实我也有这种感觉,不过古中国的东西既有精华,也有糟粕,这是我们时时需要区分的。而且承载文化的最主要是人而不是器物和典籍,就好像左右战争关键的是人一样。

        对……并不是让大家都去当古人,,而是一种民族特有的气质和内涵,这种玩意儿其实是很时髦的,相当于在一群人中间拥有属于自己的特有的标志一样。乃们看动画为什么一眼就能区分是11区的还是迪斯尼的是一个道理;又比如即使是中国题材的花木兰就算不知道STAFF也肯定看出这是美国佬搞的一个道理。
        但是乃们该看过东映剧场版三国志吧,比中国还中国(LZ没看过的话可以先听里面的音乐啊,都被传烂了,此作才是原创)。
        为什么中国的燃点都成别人的萌物了?什么恋姬无双、一骑当千(雾
        糟粕有时候也会很萌的(逃
        最后编辑翼の憶 最后编辑于 2010-01-11 20:08:21
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          生活以质朴为上,内心以丰饶为高
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