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對於最近某些議題有感而發

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最近活動好多喔~好熱鬧~
而也因此有幸能看到不少精華貼...
然而,就最近的考古等等,
特別有感觸....
最近有不少的議題...
被經許多前輩考古發掘出來後,
有感而發,請別見怪...


首先,也就是什麼老人啊,新人,前輩與後輩什麼的...
然而,特別對於有被提及過有關注冊日期的部份有很大的感觸...
是說對於應否以注冊日期來界定前後輩的有爭議...

什麼新人的,其實來到KFC首先能融入當中的氛圍是首要工作...
這是一直強調的事實...
但是,有誰真的敢說沒看過別人的注冊口期來回應呢?
在沒跟LZ交流過...根本對他沒認識...
哪會知道他是不是對KFC有真正的了解...
最後,還是看了看注冊日期,
在內容當中稱LZ為前輩....

有時在貼中看到別人的回應...
也是一樣..
沒跟那人交流過...對其不認識...
更不知道他是不是對KFC有真正的了解...
最後根據人家注冊日期並針對人家的回應說..
新人啊...你就不懂了....什麼的...
重點不是在於如何稱呼人家是不是前輩或後輩什麼的..
而是在稱呼背後..其實已經改變了自己對那人的態度了...

針對注冊日期這部份並沒特別意思...
只是覺得..這沒什麼不好的..
再者,,有老人和新人這兩個輩份分明也沒有什麼不好的...

因為有老人知道自己是前輩的身份
人家懂得尊敬自己是前輩,才會自覺做榜樣
【對喔~我是前輩,要懂得小水一點,還要自動教一教新人】

因為新人知道自己是後輩來著
一堆前輩在眼前,懂得靜靜的,慢慢的學習...
至少【有不少前輩在,也許被教導不是很爽,但終有一日我也學會當個前輩】的...
也就所謂的以前輩們作目標和老人退休後後輩傳承的事....


接著...一直以來不少人在背後,或不滿的投訴和抱怨
那個誰誰前輩太自大了吧...又傲驕什麼的...
這些終究是針對老人的....
不過會出現這些情況也是因為一樣東西....【優越感】...

這詞語咱特別喜歡
因為這一詞就很能表達出現在前輩和後輩的分別...
前輩會有優越感是應該的...
但不要過份展現出來...
而相對的...其實後輩也有優越感...
是來自於"前輩的認同"....
我覺得這部份十分十分重要!

不過其實後輩的優越感再怎麼多,也不可能比前輩多...
因為,後輩們還沒有資格展現出自大的一面...
因此前輩不應該吝嗇並應更多地去表達甚至讚同後輩們所做的事
把多餘的優越感,,換成是去認同後輩們多一點...

因為...現在的後輩最缺乏,最缺乏的是【信心】啊...

這不單是小弟的感受...我想也是不要後輩的感受...
有時候..發貼,怕字數不夠被當作成水,不夠信心怕被罵...
有時候..發主題,怕不夠內涵,更怕不被前輩認同...沒有信心發...
其實...作為後來的新人...
比起前輩們發言的機會已經少很多了....
的確,就是因為後輩們的發言少...
所以每次都是難得來指導他們的機會...

不過,有時候也應該換個角度想想..
可不認為這是個認同他們,讚揚他們的機會呢?
被罵得多的後輩,被教訓得多的後輩會表達出不爽,沒耐性...
這其實有時候不是他們是壞孩子,也不是自大不肯受指教..
而是被前輩們壓制得太多了...

做每件事,回個貼,除了被教訓外...
其實,,並沒有過被讚同的時候...
最多,只是貼子合格,安全過關....
其實,前輩們總是說...多看點精華,多考點古,
這未免對後輩有點操之過急了...
因為,後輩是指過在學習的階段...
那麼,其實他們能發出一個合格的貼或主題算是很不錯了..
但是,前輩們總是把這一切當得理所當然....
然後把其當成日常般的輕輕帶過...
其實換個角度想想,可不評個分,說一兩句好話...
其實這,已經是對回貼的後輩來說...是極大的鼓勵了...

還有就是對於最近最大的主題,
也就是變化什麼的....
啊啊~~....變化嗎...這東西小弟也有過很大的感觸...
更被稍稍教訓過一會....
我也是個很不喜歡變化的人
但我強調..我是明白的...
我明白變化的重要性甚至必要性...
所以說我是這麼一個人並不代表咱是個不通情達理的人....



只是其實變化這東西許多人都明白的...
變化是必定會有...
只是,在於每個人能不能接受...
所以說,,別太過針對那些因為受不起變化而選擇離開的人了....
那些人從我們選擇留下來的人的角度看起來也許真的不怎麼認同...
但是,他們也是選擇了一條適合自己的路..
同時,也適合大家的路,,,
這麼說是因為,他們想到,要是變化後的氛圍咱不認同...
離開了,對大家都好...
那麼,他們其實在最後,最後的一刻也是為KFC著想的....

嗯....說這些我只是覺得..
最近對於變化的爭議太大的..
其中就是有關老人們離開的事....
甚是覺得,大家總是把事情看得負面了...
想開一點,天下無不散筵席...
就當作是個契機,大家留個最後美好的回憶唄


最後,提到最近最大的變化
莫過於積分調整了....

其實為什麼會有積分調整的出現呢?
還不是因為積分系統上有了爭議
但有爭議的出現,其因素是可數的...
因為新人會為了權限去刷分,因而容易出現水災...等等啦...
有意可以查看調整公告,不一一例出了..反正咱覺得這就是主因...

嗯...在調整之前,積分是一個十分敏感的話題...
然而在調整之後...
話題的敏感度的確有明顯降低....
但相對地,調整後要拿積分是需要大付出
陳大說的這句話我還記著....

而其調整後的系統就是放重於他人的評分...
但我想說的是...
調整後的正面效果是出現了...
但相對地,前輩們評分的標準卻依然不變...
這意味著什麼?就是不平衡了....
這也就如小弟以上提及過的有關前輩應多認同後輩的部份...
就如這個一樣...
既然調整後的目的是希望鼓勵大家多點認同別人,善用評分
但為什麼現況還是和調整後一樣不變呢...

其實積分就是調整過後...
就算有關積分的話題不再敏感...
它,始終是重要的...
因為...積分是對一個人的認可...
然而,現在調整後的系統很好...
所有刷積分的機會完美的被完全封住了...
同時也因此,積分對於一個人的認可的意義也更加重大的....
相對地,每個人的評分,變得更加重要了...
因此,可不多付出點真摰的心,去表達多一點你對人家的讚歎呢?

最後,小弟不敢斷言自己對於KFC的氛圍十分了解...
再者就算是無論以上這點還是注冊日期還可說是個新人...
不過也是因為還是新人...
所以說的感受也是由心而發,身同感受的.....
不過也可說是純個人意見啦...
請各位多多包涵及指點

============================================================================

嗯....先謝謝大家的教導...

不過,覺得大家有點誤解了...
也許稱不上是誤解...
只是,大家可能太過看重咱小弟所舉的例子而並不是我想表達的意思...


也許接下來說的,甚至是說太多也許只會讓人覺得咱是在為自己辨釋...

我不介意大家這麼想...
因為,我的確是為了大家的不認同而回應的..
我這樣強調是為了回應有前輩提及過...
可是我认为为了去得到别人的认同而做什么事,那终究也是得不到什么认同的
夜澜*梦 发表于 2010/3/23 13:04:00

這其實沒錯的吧
不是有老人一直都想新人寫精華的嗎?
要是說不應該為了被人認同而想做出想被人認同的事
這是不是有點不實際呢?
因為,難道就說要以平常心來過日子
然後當中的一些舉動來得到別人認同?
這我當然不否定,,不過,為了想得到別人認同而故意去做想被別人認同的事這也其實是好事吧

就如我在這裡說這番話一樣
說白了,我的確是想為了大家認同
我為什麼說我不介意大家誤會我,
也是因為,大家會表達出不認同的意見,
然後我會從中學習,直到大家都認同我為止..

說回有關大家都不認同我說的注冊日期的部份...
這就是我覺得大家有點誤解了...

我並不是看重注冊日期
而我只是以注冊日期作舉例,
想帶出前輩與後輩在相處時該有的態度罷了

其實我想大家也看得出來...
我一直以來無論對任何人的抱著一個"以後輩的身份來學習"的態度...
我就是這樣走過來的...
目的是讓自己一直能以最虛心的態度向任何人學習...
向前輩學習不用說,同是後輩的也有不同的長處
就算只是新人也有能學習的地方...
我只是想透過注冊日期一例分明出前輩和後輩的分別,
然後重點想表達出前輩和後輩該有的態度罷..
而希望大家不要只是針對於小弟所說的注冊日期什麼的



接下來,我說的有關優越感的部份,
大家也是有點誤解了...

首先說有關大家對評分和認同的方面..
比較著重於陳大所說的...
當然,標準是不應該為了覺得新人該被認同多一點就要降低...
但是,,若以平常的標準來說精華才被認同...
那麼這不就好像是要小孩子上班然後要升職來能被大人摸頭稱讚嗎?

我只是覺得,一路以來要是以前輩去評價前輩的方式
當然這些都是理所當然的...
不過,轉個角度,
稍稍再心中定下另一個對後輩的標準這其實沒影響一路以來的氛圍吧?
該表揚的標準以後輩們的能力所及來定立
同時讚賞的份量同時也調低...這不一樣能平衡得到嗎?
但少少的讚揚,卻能大大鼓勵到後輩....
至少小弟覺得,不應該每次也全盤否定後輩所表達的意見,
就如小弟現在說的這番話一樣
雖然,我並不介意大家經否定後而對我作出教導,再說這也是我所希望的
不過,我也是一樣,也是很喜歡被別人認同的

就如小影的認同方法也好
從我的話選中一些自覺得很好的話來表揚...
我不介意這樣,
就算只是斷章取義的來認同我說的話我也感到很溫暖..
只少,這樣我也能從中學習到,
"對喔~我這原來是對的啊,那麼我該更加倍努力啊"

這樣久而久之,獲得如此一般的認同的後輩..
慢慢會明白什麼才是對的,什麼才是好的,
更知道要成長為一個前輩就要怎麼樣..
就是在被教導當中學習到前輩是如何教導自己的...
那麼,經過前輩們循循善誘
慢慢的,後輩也會漸漸成長為前輩
最後能自然的融入前輩群中的氛圍...



另外,小弟也被誤解為還是個小朋友的還是留戀於積分上對吧
這我並不完全否定,
再說我同樣也覺得大家始終是有在意積分方面的
請別說沒有,因為其實這並沒什麼好羞愧的

因為,
學分也算積分,這我想大家沒異議吧
能被加精也加積分,為了積分而想去寫精華,這大家也不否定吧

那麼,為了學分,為了想要被加精,
為了在自己的用戶上會有這些被別人深深認同過的證據
而努力的付出,這不為過吧?
那麼還為什麼一直否定積分這東西呢?
也說句實話,我也算是為了學分或類等的東西而想去寫這些東西
當然這只是其次,最重要還是想得到大家認同...
即使只是語言上,或就如剛提到像小影般的認同....
不過,即使就如這次一樣,也許與學分這東西連邊也沾不上
不過從中學習,以學分作目標而繼續努力,
把這當目標前進也是學習的其中一步吧~

然而為什麼積分始終是敏感的話題..
只不過,大家很不願意去認同它
其實就如陳大的調整提及
如想獲得積分就發表有內涵的話
讓大家都認同
那麼,會注重積分這有什麼不好的呢?
為什麼大家都要一味去否決它呢?


到現在小弟也一樣
是以這裡最低層,就如剛注冊的新人般虛心學習
但我依舊覺得有點失望的是...
有不少老人把這些覺得是理所當然...
然後持著自覺優越的經濟,表達出傲驕的感度去否定並指點後輩...

這只是有小弟點失望的發表罷了..當然不打算指名說了..
希望能明白的人能改善,就算也許理解不能的人看到後也反省一下....

( 會不會覺得小弟上面這一句十分自大和傲驕呢..?
要是能這樣感受到的話,我那時失望的感受就如大大你現在的感受了...
最后编辑傻俊〞 最后编辑于 2010-03-23 21:27:16
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    本主题由 版主 夜澜*梦 于 2010/3/23 19:33:57 执行 移动主题 操作
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    这个。。。我承认被吓到了。。。
    因为我刚回复过lz一次,然后十分钟之内就看见了这么长的充满怨念的东西。
    我来说点别的吧:
    交流呢是不可以用数字表达的东西,它的形状只是对其自身发展的促进。
    人之间的熟悉和印象是通过交流建立起来的。
    然后啊。。。没有然后了。。。我坑了
    潜水太久了,果然是我太冷淡么……
    THE LAST STORY,THE ENDLESS FANTASY.

    「星見の塔」で、2人は互いの夢を語り合う。
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    个人认为靠的还是自律…措施的制定是为了规范不守规矩的人…

    说到底如果人们有良好的上论坛的习惯就好了…


    「自身が ”コワレテ”いるのを自覚する
    ことは できない」


    嵐子、まだ会えるかな...?

    “如果没有遇到她,也许我依旧不幸;
    但遇到了她,我才知道这不幸才是幸运。”
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    其实啊……
    咱也是有过作为新人的时期……
    差不多也是05的时候开始接触keyfc,记得当时很小白,做了一些事(虽然不记得了囧),流放土豆星……
    然后07年的时候开始又一次注册……先潜水了3个月,然后因为葱田开张,某帖的权限不够开始灌水……然后也被删过帖子,也被扣过分……虽然最后积分慢慢到了100…
    因为向来不喜欢乱水……一直低调,直到文区开展活动后咱才开始融入这里……
    嘛嘛……这么说来咱也算潜水员呢……
    一般来说,自大的老人自有自大的根本,他们都是爱着KeyFC的并为之付出许多的。以傻俊同学最爱的clannad为例,你可以去看看置顶的索引帖,可以想想究竟花了多少心血(虽然RD大人并不因此颐指气使而依旧温和如故—信RD萌RD哦耶—)
    但是也必然存在一些因此夜狼自大排除异己的“老人”。所以才会有KFC101公告,所以才会有整风运动……
    最近考古的目的就是为了让真心喜欢KeyFC的人能够了解这里。
    考古通讯的其中一个目的就是为了消弥新人对老人的疏离感(当然最近已经好久没出刊了……)
    (顺带一提,等咱有空想向米陈申请写个RD专刊……)
    嘛嘛…因为要打点一下上课了……就写这么多了……
    P.S.1傻俊的文不知怎么看起来好累……咱居然看了15分钟……
    P.S.2手机打字好累……
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    我只能说积分在这里真的不重要…起码在这里真的不重要…因为积分不够而没办法做什么的…那几乎都是没有的…看不到这张帖子那就看其他的…反正又不是每张都看不了…
    啊啦…不过是被前辈说了两句嘛…下次做好不就好了嘛…这里的几乎都是好人~…肯定有他们的道理…
    夢與理想只有共現實同行.
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    其實後輩也有優越感...是來自於"前輩的認同".

    这句话我比较认同
    作为一个新人,其实很在乎别人(尤其是老人)对自己的看法
    有时候发完帖会很期待的来回刷新,
    一有回复立即回复(....好吧,我承认那是我
    再加上新人往往比较兴奋于有人能够注意到他

    不过在我看来,各位前辈的做法也是很......
    当然有人严厉,有人和蔼这是不可避免的
    犯了错被说几句也是很正常的
    前辈们也不会一直盯着你的错不放
    我们在批评中也能慢慢的熟悉起这里的氛围

    不过确实和LS所说
    还是要看自己自觉吧

    p.s
    吐槽1F,.......估计是早就写好了,只是修改了一下罢了—A—
    话不要说死,人不要做绝,刀不要磨亮,袜子外面是鞋

    多睡觉,做做梦,少操心,没事就到妖怪山上转转,吹吹东风,玩玩青蛙,渴了就喝点橙汁和西瓜汁;偶尔也去太阳花田插插花,玩玩虫什么的,生活就是如此的安逸!
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    前輩? 後輩? 註冊日期早晚?
    現在還有人把這些看這麼重啊?
    一個人與一個人的相處,放開心去交朋友,根本沒有所謂的前輩與晚輩之分
    小啃和我也是真心跟大家交朋友,現在都沒什麼前輩與後輩的分別了
    小俊,小影跟我交朋友,也沒有前輩或晚輩之分拉

    優越感!?
    有人有這樣炫耀自己嗎?
    有人每天都說"我是KFC最大的,待最久的老人,你們比不上我"
    =口= 有人這麼自戀嗎?
    另外,我們也不是什麼聖人,都是普通人
    優越感多少會有的,但也不會讓別人看不順眼或是施加壓力阿

    後輩缺乏信心!?
    我倒覺得剛加入註冊不到一天的新人信心還比較多
    是不是你缺乏信心了???
    我現在看到你回覆都是非常多字,大家都開始喜歡你,然而你對自己的發帖沒信心....

    多看點精華,多考點古
    老陳沒有操之過急
    他的用意希望你能早日融入KFC大家族,了解從02年維持到現在不變的風格
    因為你的09年剛加入真的跟大家的發帖風格完全不一樣

    你自己也討厭變化,其他那些不但待KFC悠久,貢獻KFC更多的人了,他們也討厭變化阿
    他們討厭的變化是指什麼,傻俊"同學再去想想看

    最後積分
    積分沒什麼,破億了也不會有學分

    調整目的,多點認同別人,善用評分
    有阿,大家都有做到拉
    然而你卻還在那積分高就很光榮的意義理面打轉
    積分高又能怎樣,我積分高也從來沒有炫耀過
    1

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      水羊不可一日無牡丹!!!
      你今天膜拜牡丹神了沒??
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      好多字呢……
      说实话,我没看完
      不过一个论坛呢,应该没有啥前辈后辈之分的了,你想真正融入到一个论坛里面的话,是需要一个过程的。
      多积极参与各个话题,不要发太多没意义的回复。

      不过言多必失,所以说话也不能怕自己丢人或者得罪谁的。
      聊的多了自然熟悉的人就多了,慢慢也就变成了所谓的前辈了……
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      注冊日期又不能吃-0-直接無視就可以了....至於積分呢....其實我到現在也不知道有什麼用...上次看完某個貼才稍微知道好像關於組別的問題...至於組別又有什麼用我還是不清楚- -只是覺得最前面幾個比較好看- -v

      有時候..發貼,怕字數不夠被當作成水,不夠信心怕被罵...
      有時候..發主題,怕不夠內涵,更怕不被前輩認同...沒有信心發...
      其實...作為後來的新人...
      比起前輩們發言的機會已經少很多了....

      其實...我剛來keyfc的時候都沒看過版規...(我到任何論壇都很少去看版規的說..原因當然是因為......自己懶嘛-v-)....但都不怕會字數不夠當作水貼...因為只要是真心回應,我覺得還是能看得出的- -~
      怕前輩不認同...這是正常的,人人的觀點與角度都不同,大家都在和諧的環境討論就可以了-v-
      1

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        楼主可能没留意到新上任的版主有三位都是09年注册的,也没有比楼主老很多,有一位好像比楼主还新一点。嗯,其实楼主不提注册日期,我也没留意到原来最近招的新版主在KeyFC原来是如此的“新人”……

        老话还是要继续重复:新人是一个群体,而个体是有区别的。KeyFC是大众站欢迎所有人的到来,但并不是所有人都适合在KeyFC。楼主自己的经历,不代表每个新人的经历。为什么有的人总是被说灌水,为什么有的人就可以很自然的融入KeyFC?楼主提到在KeyFC被“骂”,具体是指被什么样的语言“骂”的?楼主可以试着去这个动漫论坛混混,体验对比一下“骂”的感觉。
        http://bbs.saraba1st.com/2b/

        楼主认为新人需要的到前辈的认同,楼主搜一下自己早期的帖子,哪个帖子值得被认同?那么多高亮贴被加分的贴,相当比例也是新人发的,哪个被遗漏了没有得到认同?认同不是祈求得来,不是楼主说我是新人我渴望认同给我认同吧就认同了,不是楼主希望潜水的老人浮上来回个帖他们就会来。为什么有的贴被被认同了,有的贴没有被认同,区别自然不在于是不是新人发的,而在于帖子本身是不是值得被认同。认同的标准是长期形成的,不是楼主说现在新人要认同,这个标准就会降低,就会认同一些原本不够被认同的帖子。楼主希望老人浮上来回帖“说一两句好话”,这并不是管理层可以控制的。要不要回帖,如何回,是每个人的自由。别人认为你的帖子值得回,自然就会回,而不会因为考虑要“照顾新人“去专门编几句“好话”回。楼主觉得自己好不容易发了个合格的主题“就算是不错了”,那是不是老人都要去回个:傻俊同学真不错,这个主题竟然没有谈政治,没有贴H图,没有讲18X,没有求资源,新人第一贴能合格真不容易,傻俊真是个好孩子,鼓掌吧唧吧唧……

        总的来说,楼主并不需要牢牢的把自己和“新人”的身份捆绑在一起,认为自己被老人“骂”“训”,没有得到认同,就完全因为自己的身份是“新人”。楼主认为新人能够发出一个合格的主题就不容易了,而我认为这更多是从楼主自己的角度出发,真的所有新人都觉得在KeyFC发个合格的主题不容易吗?事实上很多新人的第一贴是相当不错,也有被加精高亮的,还有几位没有比楼主老多少的新人现在也当上了版主。楼主发一个合格的主题不容易,不代表其他新人都觉得不容易。引导新人的工作管理层一直在做,现在各种索引已经较为完善,就算没耐心去看,只需要看看KeyFC注册时欢迎短消息中的帖子,听听小鱼的欢迎致辞,已经足以在KeyFC顺利的开始,足够发“一个合格的主题”,而并不需要老人额外的给予“教导”。如果都看了,还是在KeyFC处处受排挤,感觉总是被老人给“优越”了,找不到认同,选择有三:1. 动漫论坛多得很,此处不好混自有适合我的地方。2. 花额外的努力适应。 3. 潜水。

        楼主愿意花额外的努力适应融入KeyFC,这自然欢迎,事实上水羊付出了比楼主更多的努力。而楼主至今仍然如此在乎积分,觉得这是对自己的认可,我觉得楼主还需要进一步的花更多的努力,寻找一下何为KeyFC真正的认可和快乐……理解这种快乐的人,甚至并不需要好看的界面和各种功能,只需要一个最简单的看帖程序就可以了:http://www.keyfc.net/bbs/archiver/

        我也不知道楼主真的潜心看了多少考古,是不是真的看进去了,发这贴是不是也有些操之过急……就楼主认为积分策略调整是很大的变化,我觉得可能看得还不太够……相对于历史上的很多事,这次积分策略调整只是微微的一颤,治水公告是基本每年都有……
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