对CLANNAD幻想世界以及世界观的一些疑问

Q1
LZ对于麻子的这句话的理解于我的理解不大相同呢…
在我看来，所谓这个悲剧结局是幻想世界产生的原因的意思
就是作者在构思整个故事的时候是先想好了汐的结局，然后由此构思出幻想世界的故事的意思
如果汐不是如此的悲剧结局，那么幻想世界就没有存在于故事中的意义
也就是说汐的结局是幻想世界产生的原因
Q2
先PASS…
Q3
所谓分线，就是说各线路之间并没有过大的联系
AS属于渚线，与其他的线路也没有交集。
光玉的存在，不是说有了它就要重置时间，更多的还是一种象征着线路完成的标志。
拿到光玉并不意味着完结，只是说故事里不继续写了而已。

怎么这麻烦= =
空间的第四维

簡單來說........
幻想世界:四维的世界,外观上与三维无异,但会受到其从属的三维世界的变化的影响,当小镇失去爱与思念时,幻想世界会变成死寂般的荒芜.其产生的原理及运行的物理学基础由一之濑夫妇的<超统一论>得出结果.

其實我還是引用這帖，畢竟你那什麼輪迴問題那帖幾乎有答
http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-24562.aspx

順便一之瀨夫婦的考據
http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-40136.aspx

TO 三楼
两个帖子都完整的看了，但有些观点我觉得有点怪。轮回play这个就见仁见智了，VFB那个帖子也有说到：

——刚才话题里谈到的“幻想世界”，那么究竟这个世界跟主人公生活的世界有什么样的联系呢？ 麻：这个问题究竟说明到什么地步才合适呢？…… 凉：基本上两者没有明确的区别。只是说在各自的世界里看事物的方式不同而已。 麻：是这样的。不过我觉得别再继续深入了，保持沉默会比较好啊…….

　　也就是说，麻子也没怎么透露太多轮回play的真相，我只是提出我自己的观点而已。我觉得进入渚以外的其它女主角线路时，汐不会移动时间轴，理由在主楼里已经说过了。我这个观点与那个帖子里的观点有冲突，我只是将它提出来而已，不过，这个问题并不是重点。

　　真正的疑问是问题１和２，尤其是一楼Q1的内容，其实我也是支持那个帖子里的观点，也就是：

0)幻想世界古来有之,小镇过去充满光的奇迹[有纪宁线尾声有提到].

      但这个观点与Q1的内容也是有一点点冲突。我一直也觉得幻想世界是一开始就存在的，但VFB里麻子的答复却是幻想世界的存在本身是因为汐死亡的结局。看到这段话的时候有种一直相信的观点被彻底击跨的感觉，所以才开贴问问大家怎么理解这段话，或是怎么理解幻想世界的诞生。
      而对于幻想世界其存在本身，我并没有太多的疑问，有疑问的是它的诞生与终结而已。同要困扰我的问题就是少女与汐，尤其是汐诞生的那一刻，对这个交界点我一直抱有疑问。只是很可惜，一楼PASS了Q2，问题暂时还没得到解决。

我的理解是每条线路都是一个独立的世界，每个世界都有独立的时空，也就是说，时间轴不只一个而是每个世界都有一条。所以在一个世界中汐已经离世，而另一个世界中，她可能还没有出生，如果有统一可以参照的坐标系的话。物理学中的平行世界的假说可能就是这种设定的来源：
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%B9%B3%E8%A1%8C%E4%B8%96%E7%95%8C
《魔兽世界》中提出的副本概念也与之类似。
在Clannad中特殊的是似乎在不同世界中的同一个人都是共享一个灵魂的，之间有无视时间顺序的互动。

1&2 两问很多重复，我就一起说了。
在其中一个世界中，渚和汐相继病逝，如果麻枝的话是按楼主的思路按楼主的思路理解，在那之后承载5年模糊记忆的汐创建了幻想世界。因为时间轴的独立，其他世界中可能还有若干个汐还活着的世界。所以并不影响和其他世界中朋也的互动。幻想世界中引发奇迹之后，让其中一个世界中的渚没有死去，而窗外飘舞光玉的最后便是这个世界。而渚和汐相继逝去的世界，和其他女主角在一起的世界，还是以各自时间轴存在，并未消失。

汐最后诞生于飘舞光玉的世界时，幻想世界到底有没消失是无法确定的。虽然游戏和动画中剪辑在一起发生的，但因为没有统一的参考坐标系，根本无法比较谁先谁后，相隔多久。就像没法比较圣斗士与火影中的忍者谁比较强一样。而灵魂共享的同步是无视时间顺序的，所以没有办法作为参照标准。

3
以上已经说了，时间轴不存在重置，因为本来就是各自独立的，只是发生于不同平行世界的事而已。在至少一个平行世界中，朋也选择了渚，这其中会有一个平行世界里，汐诞生。在汐诞生的若干个世界中，又会有一个世界，汐在5岁时病逝。幻想世界因此诞生。而这个世界的朋可能马上随汐而去，也可能很久之后才离世跟去幻想世界。而其他主角的线路都有属于自己的世界，所以不存在拿了光玉就闪人的情况。在某个世界里，朋也选择了其他的角色，比如智代，就会和智代相恋，至于会不会到老，那也是天知道的事。但是这个世界和朋也选择渚的世界是各自独立的两个世界，这个朋也和那个选择渚的世界的朋也是完全不相干的两个人，仅仅可能有偶尔的灵魂共享。最后所有的角色在各自世界得到幸福，产生光玉之后，奇迹引发。至于这奇迹只能作用于一个世界还是多个，依然不能确定。不过根据结局，至少有一个世界的渚能够安然产下汐并陪伴她长大。而渚和汐逝去的世界中，时间轴依然会继续下去，朋也还是会带着悲伤的回忆终其一生或者再和其他人相恋。

幻想世界的理解每个人都不同。拿出来讨论是很烧脑子的= =
话说LZ对分线的理解有些微妙的错误啊。。。

其实，我不太喜欢这一种“平行世界”的观念，或许是因为我任性吧，非得要在这第些细节处较真，毕竟这个平行世界的观点实在太方便，总可以很轻松的解释很多现象。

TO 楼上

    其实我也觉得有错误，但找不到错在哪，到底是哪个位置搞错了。所以才发贴来问问大家，我希望大家都可以发表一下自己的看法，不讨论也可以，不去比较谁对谁错也行。对于一个作品，玩完就搁置的话我觉得会有点伤心，我也是刚来这个论坛，看到这些帖子的时候才想起已经被咱搁置的一些看法和疑问，正好想起来所以才发贴询问大家。

有纪宁线中有提到：很久以前小镇上有个传说，就是光玉传说。这说明，幻想世界很久以前就存在了。同时又提到，以前的小镇经常可见到光玉，而光玉是小镇上人们幸福的表现，所以以前的小镇上充满了爱。而现在，几乎没有了光玉，就是说现在的小镇上的爱已经被某种东西（或力量）冲淡了。
    把爱抹去的这种力量是什么呢，就是人们对现实生活中的物质追求——利益。CLANNAD中多次明显的表现出了朋也对小镇变化的厌恶，同时认为小镇的变化是让小渚逝去的原因。虽然小镇的变化不是直接原因，但是变化着的小镇中，人们为了追求物质享受而忽略了人与人之间的爱，从而导致小渚的死亡（后面有分析）。

1.小渚、小汐、朋也的命运
要看小汐的结局和汐与少女的关系，必须要提到小渚和朋也的命运。
首先，前面提到，幻想世界自古存在，而且很久以前幻想世界与现实世界平衡的存在着，而影响到幻想世界的关键因素就是人与人之间的羁绊、爱。爱的渐渐消失使的幻想世界失去平衡，（以下本人猜想）而为了拯救幻想世界，于是幻想世界的意识渐渐的形成了人的形态——少女，这也是为什么在幻想世界里只有少女才保持人的形态。但是，拯救幻想世界，单纯存在于是这个世界的少女是无法完成的，因此需要借助现实世界中的力量——朋也和小渚。小渚的病是并不是与生俱来的，而小渚的命运改变在那一个冬天。那么少女为什么会选择小渚呢，这个我认为并不是偶然，关键在秋生和早苗。大家都知道，秋生和早苗不光爱着小渚，而且也爱着小镇上的每一个人，这种爱虽然跟爱自己的女儿不一样，但两种爱都是无法衡量的。所以，少女把希望寄托给他们的女儿——小渚身上，于是发生了那个冬天的事，从那个时候，小渚有了幻想世界的意识，虽然这种意识只是模模糊糊的“记忆”。而小汐便选择了作为渚的女儿进入到现实世界中。那么朋也呢，其实朋也被选中，有两个原因。第一个原因跟小渚一样，朋也有一个伟大的父亲，而作为这样一个父亲的传人，朋也肯定会拥有爱；第二个原因就是，少女发现，朋友的意思可以存在在于两个世界——现实和幻想世界。至于为什么朋也能有两个世界的意识，或许是因为朋也这个角色的特殊性，并没有什么原因，而他的特殊性正好被少女发现了而已。拯救条件在漫长的等待中被凑齐后，少女以朋渚相遇为起点，开始了漫长的拯救行动。这里面，小渚作为两世界意识相连的媒介，而朋也则是唤醒小镇上人们的爱的“旅人”。

2.小汐与少女
无可质疑，是同一个人。首先，幻想世界中少女并以前并不存在，因为，少女就是幻想世界的意识，因为幻想世界的平衡被打破了，所以产生了少女。小汐跟少女是同一个人，但也能同时存在于两个世界。游戏中，少女的存在是一直的，而汐的存在是间断的，只有朋也走进了渚线，小汐才会存在，而不管朋也走进其它哪条线，少女却是一直存在于幻想世界的。所以当小汐出生后，幻想世界的少女同样存在，而不会消失。而对于朋也进入其它线路时，只是朋也漫长“旅途”的一段而已，进入其它线路的朋也，死后的意识同样会进入幻想世界，而在少女的引领下重新回到朋渚相遇时。
少女的并不是在朋也每走一次汐线就会消失一次，而是在朋也旅途的终点——即小镇充满了爱的时候才消失，然后重新转回幻想世界的意识状态。这时，渚的使命完成了，因此平安生产（这就是所谓的奇迹），而小汐留在现实世界中的少女，陪伴着这两位伟大的人幸福的度过一生。
少女为什么要选择作为小汐出现在现实世界中呢，具体暂未分析，可能跟团子、风子、海星……有关。
（另外，游戏最后树下的少女，可能会是短时间存在幻想世界意识的小汐，这纯属猜测。- -）

3.旅途（轮回）
个人认为，朋也的轮回是多回程的，就是说朋也在每条线路走到终点后就会再回到起点，而幻想世界是单行程的。幻想世界的开篇和最后是一样的，就是说朋也在现实世界中的旅途经过的时间在幻想世界中是从少女倒下到少女消失这段时间。少女倒下时，已经回想起自己在现实世界中的记忆，然后让朋也回到起点，继续旅途，直到朋也完成使命。

4.小渚的死
前面提到说，小渚的死因原于小镇的变化，即人与人爱的消失。当小渚背负了拯救幻想世界的命运后，就与幻想世界联系起来了，幻想世界的衰弱，使的小渚身体变弱，而幻想世界的衰弱源于小镇的变化。在朋也使命完成之前，小渚的死是必然的，因为幻想世界没有回复平衡。而小渚的平安生产，虽然是奇迹，却也是必然的。肯定的一点是，朋也的最后一次轮回肯定是走了渚线，所以在完成使命时，幻想世界被拯救了，小镇充满了爱，而小渚并没有死去。

以上。

哎呀，怎感觉越来越混乱了。一点一点的来吧：
1.小渚、小汐、朋也的命运
基本上都赞同，尤其是阿秋的一句话：
当时看到这句话的时候没差点哭出来。

而关于渚可以复活的理由，我觉得不能忽视少女的思念，毕竟少女已经知晓渚就是自己的母亲，孙女回应爷爷的祈祷，这也很重要。

2.小汐与少女
3.旅途（轮回）
      关于“小汐跟少女是同一个人，但也能同时存在于两个世界”，其实这个是整个帖子的关键，也就是能不能同时存在于两个世界，不过这个暂时先放一边。在此之间有些很基本的理论我觉得有必要再描述一次：
      先不管<超统一论>这种太复杂的理论，引用ONE里的一句很经典的话：“我一直从这个停止转动的世界里，看着还在持续动作的那个世界。”幻想世界的时间并不与原来世界的时间同步，尽管在幻想世界里有时间流动，但对原来的世界来说，幻想世界是静止的，而朋也与渚在一起的时间与少女和人偶在一起的时间也不同步。也就是楼上的这个观点：“就是说朋也在现实世界中的旅途经过的时间在幻想世界中是从少女倒下到少女消失这段时间”
      其实，关于游戏的时间轴，我的理解跟那篇精华贴里的观点差不多。我也觉得朋也是在汐死去之后才进入幻想世界，只是我认为朋也是像ONE的浩平那样从原来的世界“消失”，并进入幻想世界，而不像那篇帖子里提到的带着忧愤死后再进入。但结果都一样，也就是朋也在“旅途”过程中，幻想世界里并不会出现朋也，也就是没有那具人偶，而楼上的观点里少女倒下到消失这段时间人偶已经存在了。
      关于轮回的问题，如果是汐等进入其它线路的朋也老死后再回到起点，在坡道上与渚相遇，那这个“旅途”就真的是漫长了，而且是长得可怕。如果是渚线到AS的单线的话，有可能是像LB一样无限循环也不一定，毕竟只要朋也迷惘了，没呼喊渚的名字，朋也就会进入幻想世界，并轮回。

      顺便解释一下这个吧：“少女为什么要选择作为小汐出现在现实世界中呢，具体暂未分析，可能跟团子、风子、海星……有关。
”
      这个原因就多罗，根据12个幻想世界场景的剧情，在幻想世界，朋也的灵魂选择了人偶，并诞生在那个世界，陪着少女，带给她幸福的回忆，让她不再孤独。而少女与幻想世界融合的时候也知晓了在原来世界的记忆，也就是汐的记忆，也知道人偶就是自己的父亲。也就是说，朋也在坡道上相遇的时候，朋也与还没诞生的汐之间就已经有了维系彼此的羁绊。而少女最后也说过，朋也收集的光是幻想世界的思念，也就是少女的思念，握着女儿的思念希望女儿可以诞生在这个世界，少女当然要选择作为汐诞生在小镇上。毕竟阿秋也常常提到，家族的羁绊就是将彼此紧紧的联系在一起，一家三口都有着这样的羁绊，少女当然会选择冈崎家，而不是别的家诞生。

      最后，当然是整个帖子的中心点，汐诞生的时候，少女的命运将会怎样呢，与少女连系在一起的光玉的命运又是如何呢？不过，一个灵魂可以同时存在于两个世界的观点，恩，值得思考，毕竟AIR也是往人与小空同时出现在一个地方。