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【版主申请】恳请全体管理组成员信任我,赋予我版主权限,让我以一个正式版主的身份,陪大家走一程,做一些力所能及的事情。

[ 22485 查看 / 44 回复 ]

首先關於我的立場方面,我支持林夕出任版主,但是不是土豆星就看該區版主的意願。
因為土豆星本來已經有版主,林夕是否可以配合到他管理,而不是弄出更多矛盾呢?
既然土豆星版主(槿姐姐?)已經回應,表示了他對你的信任,這方面似乎沒問題。

另外,總感覺到大家對申請版主的要求有點過高,帶點吹毛求疵。
當然,如果選了一個不好的版主,確實可能弄出很多問題,但我相信這裡有足夠的人去「治」他。
如果有一堆嚴厲的要求去嚇跑申請人,即使他們答應去改變,也沒給機會對方做嘗試及驗證。
其實,要嚇跑一個申請版主的人有點難,當上版主後被嚇跑就比較容易。


最後,關於林夕在第2樓提出的管理方式,我對部分地方有疑問。

无意义回复——如路过谢谢赞顶纯表情纯符号等,直接删或者割掉送土卫一
以我所知,KFC不主張直接刪帖,即使那是100%純水帖,也會留記錄的情況下作懲罰。

同主题内连帖——2连不计,特殊需要容许,太多而影响阅读的,按无意义回复处理
這裡的「2连不计」是什麼意思呢?是2連是可以容許的意思,還是我理解錯誤?可不可以說明一下呢?

同版面刷主题——来到这个版面一看,第一页的一半主题都是同一人的最新回复,这个主要原因还是因为版面太冷,但我估计不会出现此类状况
以前曾出現過這問題,也不是純水回覆的刷版區。主要是太熱血的新人,剛加入有點激動,短時間內一直回帖。

挖过期旧帖——视其内容,如回复很精彩则欢迎,如缺乏意义则同无意义回复处理
同無意義回覆處理,是指刪掉或送土衛一?如果有些古老但精彩的主題,被水帖頂上來後,被刪掉或送土衛一都不是合適做法吧。根據以往,一般只是下沉處理。
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    土豆星的申版的第一要义是"你需要非常特别" ,从某种角度上来说的确实比较特别...
    我不打算改变KFC什么,那不是我能改变的;我想改变的只是自己。

    不知道是不是因为这两天论战不断的缘故,我被各位的大招"终结技-为了论坛"伤及了脑神经
    看到这句"只想改变自己"突然有种反差萌的感觉
    想到我当初申请的时候也是抱着一种"自我锻炼 自我成长"的想法,觉得这还是很中肯的
    于是东非妈!原谅我吧!姑且赞成了...
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      十年后……在我这一介凡人眼中怎麼看都是一片朦胧的未来。
      到时我就三十岁了。三十岁的我会怎麼看待十年前的自己?
      能确信自己成就了什麼吗?
      是否觉得二十岁的那段日子过得毫无遗憾?
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      土豆星的贴量不多,平时基本上处于放任自流的状态。
      这也意味着如果成为版主在处理新帖问题上的比重会降低。

      虽然可能断章取义了,但请允许我在这里坚持一下自己的观点:
      我觉得,当对问题贴的操作处理越来越少的时候,版主需要做的事情不是少一些,而是更多更细了。
      因为我需要把精力放在和大家,尤其是什么都不懂的新人认真交流沟通上。
      无法保证不违规,但愿让不该发生的事情消失在形成之前。
      当然这么说会有些自以为是,毕竟我也会遇到难以面对的状况;但不管怎样,版面不是我一个人在处理,还有你(小墨勿怪),还有活跃着的大家,最最不济的状况,还可以向论坛管理员请教求助。我相信,在这么多层层保障之下,依然难以解决的问题是极少极少的。

      而土豆星更多的建设围绕在土豆星文化中,林夕在帖子中也申明了,自己申请的时候 做一些基本不牵涉版面特有文化的常务工作,这是否就意味着林夕将放弃很多建设方式?

      我觉得自己是一个乐于学习的人,头脑也不算非常笨。如果有时间和精力的话,我非常愿意学一些新的知识和技能。能和其他版主一齐参与特色建设,是我非常乐意的事情;但我绝不敢说可以独当一面搞些什么,短期之内也就是配合着真正懂的人做个帮手,边做边学。至于放弃建设方式,我感觉放弃什么的总是会有的吧,但这不是坏事,放弃一些自己没把握的东西也是为了让擅长的东西搞更好。不过当我的管理行为和其他版主起冲突的时候,我会尽量调整自己的做法,避免影响到别人;如果确认自己这样做下去可能有弊端,那就直接放弃好了~~
      (诶,自说自话太多了,如果答偏了的话,请不要介意!)

      林夕是否会参加土卫一的建设(寻找水帖放入土卫一)?
      林夕是否会参加土卫二的建设(整理一些黑历史资料,或转移帖子至土卫二)?
      林夕会不会对指南贴进行一定程度的修改?此外林夕还会进行哪些工作?

      判断水帖并转土卫一,这个我想是没问题的。同时我也会对可能引发的不良情绪采取适当对策。
      整理黑历史帖并转土卫二,这个……抱歉我的历史和政治相当不好……这样吧,在做这些工作的时候我会积极请教大家的意见,做到尽量公允的处理,尽量让大家都觉得满意。不过也许会有例外,就是一旦发生极特殊情况(例如不这么做马上就会引发大的损失的时候),我也会自己判断,立刻锁帖并通知其他管理成员,争取得到一个好的处理结果的~~当然,锁帖等操作的责任由我自己来负。
      修改指南贴,我也可以在不影响主旨的情况下对其进行一定的润色、补充、排版等处理工作。至于其他工作么……(我想了2分钟)抱歉我似乎没多少特长吧,那就只好说,暂时还没想到了……不过!我会在平时和大家的交流当中,留意那些可能变成策划的点子,一旦时机成熟就将之付诸实践,让参与的大家找到乐趣!
      啊哈哈~~我是不是说得太理想化了,不过,就把它当成一种比较好的可能吧~~
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        每次看到大家发的帖子都很长...虽说看都能看懂,不过总觉的有哪些地方不对劲...
        其实管理层怎么变至少对我不会有太大关系吧?
        反正我不考古,很少发帖,认识的人不多不深,本着不犯事,大事不掺和,小事不放过的原则..基本上也就这么过来了,你说咱不负责任?我有责任么...论坛不是让人放松的地方么,有必要当成一项事业来做么...
        keyfc是家族吧?重点当然在于家人的和睦吧?最近好像火药味十足的感觉...
        而且一吵架就有很多人说话...热闹了么?这样的热闹怎么觉得这么令人悲哀啊...
        最后表明一下立场.我是林夕派的...此次提议完全赞成...没有原因,我就是支持林夕姐姐...因为我蛮喜欢她的,就是偏心了,就是不公正了,那又怎么样,反正该说的道理你们都说完了,我也没有决定权....
        难道一定要列出七大罪状十大罪证才有人会说:"啊,是啊,说的没错",这是在交朋友又不是在展开辩论比赛..好多个人观点...我也来一句好了..以上纯粹是我的个人观点= =,这不是废话么!哪个人说出来的话不是个人观点啊...23333
        至于论坛管理方面的说法..管它什么论坛管理呢,说句老实话现在的keyfc哪来那么多帖子管理啊...
        总之林夕姐姐加油!
        其他人也要加油!
        总之别吵架大家只说说胡话有什么不好的...
        最后编辑凌舞 最后编辑于 2012-05-19 01:16:36
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          小町真是太可爱了~当然最可爱的是小舞。。
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          嗯~~大家对我严格要求,我完全可以理解。
          因为对待啥都不懂的新人,跟难以交流的人交流本来就是很艰苦的工作,连现在这点压力都扛不下的话,如何去面对他们那些奇怪到任何可能性的思路呢?你说对吧?

          以我所知,KFC不主張直接刪帖,即使那是100%純水帖,也會留記錄的情況下作懲罰。

          虽然惯例如此,我还是不太清楚对于一个初来乍到的新人,以留下记录的方式作惩罚有多大意义。就我对他们内心的把握,他们其中的很多人,应该是不吃这一套的。而且惩罚也会引发对方的敌对情绪,这种敌对情绪往往不能一时恢复……如此说吧,他们可能反而会因此更加偏执,坚定了自己“让这群老家伙们认输!不再跟我作对!”之类的想法。这是不利因素——之一。
          其二则是,这类惩戒(广义),对论坛的形象究竟有没有好处,看起来美观不美观。甚至一些会员会不会对“惩戒”感兴趣而产生评判他人的欲望,到处扰人(提醒违规),让更多人不舒服。
          所以我认为如果没有什么特别的原因,水帖删除的操作也不一定完全禁止(注意“完全”二字),有必要的时候也可以用一用。有时候,提醒劝告给人留下的阴影,可能会比删个水帖大一些——关键不在操作方式,对会员的“服务”态度也相当重要,对吧?
          (当然还有一种很笨的办法,把水帖从大主题里面一个个剔出来,也就是论坛的分割功能。然后把这些七零八碎全部转土卫一,过段时间合并一下以示不提倡这类回复……不过这种办法明显很不实用,暂不考虑吧。)

          這裡的「2连不计」是什麼意思呢?是2連是可以容許的意思,還是我理解錯誤?可不可以說明一下呢?

          我在这一楼回复你了,然后紧接着在下一楼说了些别的东西,与此楼关系不大,这种情况是不予版务干预的。因为如果回帖的人表达的东西比较杂比较多,放在1个楼层不太好看。例如我这个主题,主楼之后接着还是我自己的帖,两个楼层表达的内容稍有区别(其实是放在1个楼层太长了看起来累),这种做法并没有引起大家的提示,这就算是对2连现象的不计较。其实我们论坛现在已经没人反对这种情况了(你应该已经发现这种变化了吧)。
          可能也会有一些没什么内容的帖子出现2连,不过那样的话2就2吧,2很少的,一般都是3以上,3以上的统统处理,因为影响到版面阅读了。
          不过话说回来,以往对于连帖不也是采用删除操作的吗?所以我觉得还是可以考虑更细致的处理方法的。
          “特殊情况容许”:如果有特殊需要如办活动等等,3连或以上也是可以被容许的。这个应该也和以往的方式一样,而且数量很少,不需要太在意。

          以前曾出現過這問題,也不是純水回覆的刷版區。主要是太熱血的新人,剛加入有點激動,短時間內一直回帖。

          既然已经是短时间了,就暂时容忍一下让他做去。热血的新人往往坚持不了多久的,过后自然会好好处理。而那些长期的,坚持不懈的,“屡教不改”的,无非也就是习惯问题,这个就更急不得了。强行制约只会起到反面效果,正确的办法还是那句话,留给他时间,大家慢慢融合,共同改变。
          如果版面很热闹,一个人刚回复5帖就有3帖被别人接上回复了,这就使“同一版面有10个最新回复都是一个人”的现象成为不存在,所以不是问题;如果版面是冷清的,那么需要考虑的是怎样解决人少帖少的问题,而非对大量却不乏讨论意义的回复贴的限制。

          总的来说这套方法还是适用于土豆星的,不适合星之梦那样的讨论区。讨论区如何处理这一现象我还没有好的想法,这个以后再说吧。

          同無意義回覆處理,是指刪掉或送土衛一?如果有些古老但精彩的主題,被水帖頂上來後,被刪掉或送土衛一都不是合適做法吧。根據以往,一般只是下沉處理。

          只删最新楼层(或将其分割出来),老帖会自然沉吧?


          啊,表述还是有点缺乏条理,不知道表达的意思是否清楚?
          总的来说这都是过于具体的情况,实际发生的例子会有各种变化,这个也是需要一些当时的判断吧。(纸上谈兵的无力啊。)

          时间不早了,我去休息,明天抽时间上来看大家的意见。哦呀斯密!
          最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-06-22 22:27:57
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            首先,針對你的第一點回覆:『「惩戒」对论坛的形象究竟有没有好处』。
            因為他們不吃「惩戒」這一套,所以即使轉他們的水帖去土衛一區或扣分,也無濟於事的意思嗎...

            但是否應該將「直接刪帖」視為所有「惩戒」之中的最嚴重方式呢?雖然你視那帖是水帖,沒有內容,但如果有人選擇把「水帖」發出來,對他們自己來說必定有其意義所在。即使用扣分來「惩戒」他發水帖的行為,最起碼他們發表過的內容有被保留。而選擇「直接刪帖」意思是他們的帖子直接被判定為「沒有任何存在的價值」,所以刪帖本身就是一種「惩戒」,而且是其中最狠的方式之一,只比起禁言、刪ID及禁IP好。

            所以結論是,你認為有人發水帖後被扣分可能會更加反抗,但發水帖後被直接刪掉則不會反抗嗎?

            ---

            參考完你關於「二連」的論述,我也明白有些時候2連是有實際的需要,也注意到不太有人想管理這問題。

            但其實你這種「有時候有實際需要,別太計較」的論述,同樣適用於禁止水帖。發水帖也有部分時候是出於實際功用,如果水帖本身不也是一個有存在意義的東西,沒可能會成為有爭議的話題這麼久。但有意義的水帖比起沒意義的要少,而每次都要人工去分辨就會造成資源的浪費,所以為了方便管理才一律禁止,這確實也已經犧牲了一部分會員的利益。所以每次有人發起「發水帖也是有實際需要的,別太計較」之類的話,也會引起爭論。

            而我為什麼把2連跟水帖拉在一起比較?首先關於2連的實際需要,是不是真的像你說的那麼重要?同一帖內說完2個回覆準備說的話,比起分開2個回覆辛苦很多?如果不是辛不辛苦的問題,那會讓人比較難看?別人寧願看2個同作者、同內容、但分開的回帖?想讓人看得不這麼辛苦,稍微分開一些,或加一個符號就行。甚至是一次回2人,加一句「接下來開始是回應xxx」就已經行。

            「不过那样的话2就2吧,2很少的,一般都是3以上」這句我就不認同了,一般是以2連為最大多數,3連或更多的情況十分少見。而且一旦正式容許,也只會越來越多,而不會自動保持在一個合理使用的範圍內。

            「不过话说回来,以往对于连帖不也是采用删除操作的吗?」2連在不是系統錯誤的情況下,且不是2樓內容完全相同的帖子,一般都不刪除的。我以往的做法是評分提醒,如果當事人有意自行申請編輯好,事後當然刪掉多餘的一層。但大多時候是評分之後就留住2連,看他日後是否會再犯而已。

            「如果有特殊需要如办活动」這種情況下容許2連或更多,我是絕對理解及支持的,但再引申到一般論壇管理就不是我的立場。

            最後補充一點:「規則是死的,人是活的。」雖然以往的規則,2連是一律禁止,但其實當版主都應該知道,管理有時候是「一隻眼開、另一隻眼閉」的,完全按照版規來辦事的不一定是好版主。需要的時候用自己的方式去詮釋版規、甚至去扭曲也不為過,讓大家可以更好地使用這個平台才是原意。所以,「建立一條嚴格的版規,卻留空間給版主去執行」,比起「建立寬鬆的版規,讓版主經常缺乏理據去辦事」為好。

            ---

            關於第3點「刷版」,私下提醒或短時間無視(如果沒惡化)也是可行方法。我在上文提出來,只是想指出那類的「刷版」行為,也是版主可能面對的問題而已。

            ---

            關於第4點的刪掉最後一樓,我的意見同第一點,刪帖是「惩戒」之中的最嚴重方式之一。但的確,如果去刪掉最後一帖,它是又會沉下去。但如果需要的效果只是下沉,就用下沉而不是刪帖比較直接。而「分割」出來,既然你都想把回覆整個刪掉,證明它沒什麼意義。那你還會接受把它分割出來,成為一個全新的主題嗎?而「回复很精彩则欢迎」我持相同意見,即不作任何管理。老帖上來就上來,反正有看的價值,無論是原帖還是回覆。
            最后编辑kameu03 最后编辑于 2012-05-19 03:07:31
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              就凭阁下在(http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50185.aspx)9楼的观点言论,支持你(新人也只能精神支持了)
              嘛,我也码不了多少字,就是看重你试图在管理和群众两个层面看问题~\(^o^)/~
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                数不清的人们在这个世界上生活着,却为什么,让其中的一个幸福起来是如此的困难呢
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                回复 32# 黃泉野草 的帖子

                插个楼。

                作为一名应届生提醒黄泉以及大家,在版主申请的时候这么说问题是不大啦,但是大家千万不要在找工作之类的时候把这个当作一个好回答,用我实习时候的人事部总经理的话说,我们招人是要用人,你要提高自身素质找其他地方去,等提高完了再过来。
                最后编辑小汀 最后编辑于 2012-05-19 16:54:47
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                首先,針對你的第一點回覆:『「惩戒」对论坛的形象究竟有没有好处』。
                因為他們不吃「惩戒」這一套,所以即使轉他們的水帖去土衛一區或扣分,也無濟於事的意思嗎...

                但是否應該將「直接刪帖」視為所有「惩戒」之中的最嚴重方式呢?雖然你視那帖是水帖,沒有內容,但如果有人選擇把「水帖」發出來,對他們自己來說必定有其意義所在。即使用扣分來「惩戒」他發水帖的行為,最起碼他們發表過的內容有被保留。而選擇「直接刪帖」意思是他們的帖子直接被判定為「沒有任何存在的價值」,所以刪帖本身就是一種「惩戒」,而且是其中最狠的方式之一,只比起禁言、刪ID及禁IP好。

                所以結論是,你認為有人發水帖後被扣分可能會更加反抗,但發水帖後被直接刪掉則不會反抗嗎?

                是不是无济于事,这还是在管理的思路来说的。而于会员来说,于每一个来这里发帖的人来说,重要的还是一个叫做“心情”的东西。心情好的话,说的话会好一些,对管理的配合也容易一些(不是绝对的,但大部分人都是这样);但若是心情不好,说的话就绝不会好到哪去,对管理的配合也会很差。作为一个版主如果能够注意到这一点并采取有效的做法,如何进行版务操作就不再是最重要的问题了。当然这也跟操作对象的认知有一定关系,不过这个问题,就需要用到版主的判断力了~~
                抱歉,好像没有回答你站在管理员角度去看整个论坛总标准的问题。这个问题我也想过,但没什么头绪,不过我认为归根结底还在于具体执行者。制度再好,若是因执行者无能,结果把事情弄坏也是可能的。如果我就任版主,这就是我最需要考虑的事情了。

                YM删帖引发大片抗议的事我略有了解,我认为出现那样的事还是因为论坛少了某些角色吧~~


                但其實你這種「有時候有實際需要,別太計較」的論述,同樣適用於禁止水帖。發水帖也有部分時候是出於實際功用,如果水帖本身不也是一個有存在意義的東西,沒可能會成為有爭議的話題這麼久。但有意義的水帖比起沒意義的要少,而每次都要人工去分辨就會造成資源的浪費,所以為了方便管理才一律禁止,這確實也已經犧牲了一部分會員的利益。所以每次有人發起「發水帖也是有實際需要的,別太計較」之類的話,也會引起爭論。

                看到两个词“方便”“牺牲”。对此我认为,会员需要的是“谅解”,管理者需要的是“改进”;而谅解是取决于心情的,会员的心情乃至版面氛围,都是版主需要考虑的事情。

                而我為什麼把2連跟水帖拉在一起比較?首先關於2連的實際需要,是不是真的像你說的那麼重要?同一帖內說完2個回覆準備說的話,比起分開2個回覆辛苦很多?如果不是辛不辛苦的問題,那會讓人比較難看?別人寧願看2個同作者、同內容、但分開的回帖?想讓人看得不這麼辛苦,稍微分開一些,或加一個符號就行。甚至是一次回2人,加一句「接下來開始是回應xxx」就已經行。

                这个取决于论坛会员的容忍度,而非版主和管理员的容忍度。会员说行就行,在有的论坛或者贴吧到处是连贴版聊,管理人员也管不住,那没办法,真的管不了的。直接进行强硬处理的话,论坛大伤元气。
                按照我的视觉习惯,http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50185.aspx这个主楼太长,让我有点眼晕,得分成3帖才合适,当然每个人的习惯都不太一样,这个大家慢慢默契吧,版主能在其中起到一点作用的话也是很利于管理的。
                同内容的2连自然要删掉一个了,这是常识吧。

                「不过那样的话2就2吧,2很少的,一般都是3以上」這句我就不認同了,一般是以2連為最大多數,3連或更多的情況十分少見。而且一旦正式容許,也只會越來越多,而不會自動保持在一個合理使用的範圍內。

                随意估量而已,可能不准确。如果实在无法正式容许那就作为规则下的适当宽和吧,只要不出现一堆人围着这个较劲就行。

                「不过话说回来,以往对于连帖不也是采用删除操作的吗?」2連在不是系統錯誤的情況下,且不是2樓內容完全相同的帖子,一般都不刪除的。我以往的做法是評分提醒,如果當事人有意自行申請編輯好,事後當然刪掉多餘的一職。但大多時候是評分之後就留住2連,看他日後是否會再犯而已。

                最好还是别用“再犯”这样的思路来考虑此问题吧。论坛而已,大家来玩的,规则什么的不过是为了这些人更好地相处罢了。强调规则到一定程度的话,会对会员的认知造成影响的。

                最後補充一點:「規則是死的,人是活的。」雖然以往的規則,2連是一律禁止,但其實當版主都應該知道,管理有時候是「一隻眼開、另一隻眼閉」的,完全按照版規來辦事的不一定是好版主。需要的時候用自己的方式去詮釋版規、甚至去扭曲也不為過,讓大家可以更好地使用這個平台才是原意。所以,「建立一條嚴格的版規,卻留空間給版主去執行」,比起「建立寬鬆的版規,讓版主經常缺乏理據去辦事」為好。
                总之还是版主用心把握吧。无论版主还是会员,在理解版规的时候都是越简单越有效的。太细的话,容易失去重点和条理,这也是不能不注意的。

                但如果需要的效果只是下沉,就用下沉而不是刪帖比較直接。而「分割」出來,既然你都想把回覆整個刪掉,證明它沒什麼意義。那你還會接受把它分割出來,成為一個全新的主題嗎?

                那就不删只分割吧。割出来的七零八碎都送土卫一了,隔段时间合并一下是很壮观的~~


                ————————————————————————————————————


                我想说,分割和合并操作是很蛋疼的,我玩了一年都没搞懂……

                还好吧。虽然不同论坛不太一样,但熟练了之后应该是很实用的。
                最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-05-21 22:26:33
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                  我支持林夕担任土豆星版主一职.....
                  请大家给她一个机会.....
                  风    悲伤地吹着  拂过你的脸  那是我无尽的思念.....
                  我想与你一起见证世间的美好,到生命终焉的那一刻.....
                  我害怕失去,即使我未曾拥有......

                  提前锁定小d的生日帖....那是我的,奇迹不要跟我抢(捂脸....)
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