KEYFC第十五届版杀 - Snowfall Halt - 故事状态报名讨论一条龙超级帖

本来感觉一天的时间，已经渐渐被说服了，开始信服你们的习惯，然后又是这样猎奇的发展？我再次不能理解，希望能有个解释。

当然，我这里希望有个解释，并非是怀疑是否是杀手的解释，而是某些言论和行为有出入，希望得到解释。所以不解释也没差。

我个人感觉就是有种被人玩弄了的感觉。花了一天时间被未知和sc灌输，终于决定背弃自己版杀的初衷跟票大米，然后换来的是这种结果。

我是多少能够理解，最后时刻临时改票，可能会打乱很多人的计划，然后在慌乱之后才会容易暴露破绽。况且大米也没什么明显的嫌疑，并非一定要票死不可。但是问题是，在毫无征兆的前提下，又不考虑一下究竟有多少人能够看到这一行动并且做出进一步跟进的行动，从而让你可以接受足够多的情报。在最后五分钟带票的人临时改票，有没有想过如果这5分钟所有的人都没来关注又会怎样？而且现在事实基本如此。我从始至终都不知道未知和sc你们究竟在玩什么，我对你们最后的信任就是

还有3分钟，我等待，如果最后一分钟够库特，我跟库特 如果不够，我弃票不投大米 如果二位再改投大米我也改投大米

但是二位显然也没有能达成一致，最后sc改投了大米，未知却没有。我感觉我整个都被玩弄了。从头至尾没有被人鸟过，跟在别人屁股后面屁颠屁颠跑来跑去想要配合，结果最后毫无理由的就被抛弃了。就是这种感觉。所以我想说，如果我看不到一个合理的解释的话，对不起我不奉陪了，二位想怎么玩还是自便，我就按照自己的喜好来玩了。

现在翻牌结果了，大米是平民，我不管二位本质上究竟打的什么算盘。但是你们的行为最终导致的结果就是无故谋杀了一名平民。我要说的差不多就是这些。

立华奏(GKpom)在2月19日的两次发言200L和223L中提到了哪些关键词，会导致他在结票时被杀。

我只吐槽一句，223L发言的时候，他已经中毒了，这一楼的任何发言都跟他被杀这件事毫无关系。。。
问问题搞推理我不反对，但是请认真一点，起码过了自己这一关。不要像个小孩子，一拍脑门就问一堆不明就里的问题，谁反驳了自己就逮着他吵个没完，这样除了把局势搞的更乱之外，没有任何用处。

我比较纳闷没有人觉得有一个更应该议论的对象么（摊手

所以就说，死傲娇什么的最讨厌了。如果懒得说那还是干脆什么都不要说，各种反问各种摊手各种猎奇设定又不做解释，是在单纯的鄙视我们的智商跟不上节奏么？

等遗言.................................................................

真是乱的一B。。。。

我对平民方倒是很失望，未知连理由都没有出示就能带一群人投票来，啧啧，名人光环威力真是好强。 我不想跟随他们行动，从现在开始我按照我的判断进行投票。 要是破坏某人的带票的话很遗憾，要是觉得我碍事请将我排除

非常认同这句话。托大家努力的福，今天我也没看到有谁好像凶手，真是可喜可贺啊可喜可贺。弃票好了。所以警察永远都不需要出来带头的，洗洗睡吧。

我昨天跟液体说我要放一个小直钩 没想到这么快就有人咬了 可惜这鱼我不怎么喜欢 还是放了吧 下次再放点大钩

ok,懂了.大家都是逻辑帝,内涵帝,推理帝外加真相帝.就我一个傻逼,在这吵吵着要真相真相,其实真相早就摆在那里,我傻逼看不出来而已.

嗯,正好,下午2点要出去开会,不知道啥时候能回来.我也懒得再跟在后面问这问那秀我的下限了.戏服看心情看回来的早晚再定要不要写吧.

话留给那些想跟我说的人说.各位也请自便.

菠萝包,你居然在我黑你之前就先黑我.我接受你的挑战!

等我下午回来再吃掉你这只臭包子!

开会回来爬完楼,不知道为什么有种脱力感.拳脚都打在棉花上,只有我一个人气喘吁吁.暂时不想回帖了,在公司这段时间还是干点正事吧.

晚上7点回家再回复好了.

到家是8点,嗯....脑残了

菠萝包你居然黑我！我接受你的挑战！我用加粗只是为了好区分，不是表达心情。加粗是我的回复，其余是引用

昨晚直幸发牢骚的一帖，之前你说未知和SC怎样怎样玩弄你的感情，以后绝不再配合他们，感情上可以理解。我想，除了未知自己没人知道他葫芦里卖的什么药。但我发觉你字里行间都是在埋怨两个“平民”。那么你是如何确信他们身份的？ 如果你是平民，我觉得你不必这么纠结，一个最容易脑补出来的解释是：他们都是杀手，或者其中之一是杀手，他们就是来玩弄你的感情的，你现在对这他们这么埋怨岂不是在让他们看笑话？而你似乎从一开始就认同他们是平民，埋怨他们的乱来。 这是疑点之一。

我就是一开始就认同他们是平民。为什么？很简单，我就是这尿性。我和那些天性多疑一开始谁都不信，随着发展慢慢在心里写好自己的信任列表的人不同，我的玩法是一开始我看谁都是好人。他们做的一切事都是以带领平民胜利为目的，慢慢的有人露出了破绽，我才会相信他是杀手而不是平民。所以我会在我不懂的时候只提问，但不指证，所以我会在能够理解并觉得他们的计划靠谱的时候，背离我自己的本意而无条件的服从。未知和sc在我看来就是两个很想带领平民胜利的角色。那我为什么会那么气愤那么埋怨呢？
我来说一下我的视角里昨天都发生了些什么。首先我认同未知是有能力的，绝对不只是随意乱来。然后未知在随便问了大米几个不明就里的问题但是没有得到良好解答的情况下提议带票大米。我把这认为成一种收集情报的手段——未知心里有数大米八成是好人，他现在毫无由头的就带票大米，如果有人轻易跟票，这人很可能是杀手，因为杀手才会无责任的希望能够随便票死别人。所以我在未知带票最初选择了“最后会支持票杀但是暂时不投票大米”，然而呢？此举效果并不会，基本上民是一窝蜂的跟了票，并且基本都没说什么理由。哦不对，有人说过理由

低头等死 不是警察 毫无亮点 排除游戏

真是充分，嗯。如果这就完了，那我真的对未知失望透顶。所以未知晚上突然改票我多少猜到了。我对于未知的真意解释是，他认为自己有能力带票，并且深度怀疑铃，白天说票大米实际是为了收集情报，而晚上突然改票，也是想给杀手方一个措手不及，如果平民都足够信任他并且足够关注版杀，同时改票了铃，并且铃是杀手，那么好了，很有可能有的杀手会在这个时候无端发言想要保护铃。即便不能抓出杀手，但是也有很高的几率得到一份相对更具体的怀疑名单。以我的资质对于昨天的一切，理解到这一层就是极限了。
那么我究竟为什么生气呢？未知毫无缘由的改票需要建立在大家都深度关注版杀，在结票前都看着随时准备跟他的情况下，才有用。但是显然，是不存在这种氛围的，所以昨天未知说改票，我第一时间回帖说，我在关注但是希望不要玩脱。所以现在就很明白了，我生气的原意是，未知没有考虑到平民是否能对他的行为作出他预期中的正确反应，而很草率的把大米卖了。我们之所以跟随一个人行动，是因为信任。但是当你信任的人突然抓出一个同伴说，你去死试试看吧，然后把他弄死，然后摇摇头说，不是么？真是可惜啊。那你还能继续信任这个人吗？总之我的信任值是大打折扣的。所以我才发帖声讨带票的未知和sc，上面全部内容有很多我毫无根据的脑补，但是我觉得也是其他人会有的心情，这种情况明显破坏了平民之间的团结，我希望能够看到未知和sc对此的解释。

你这一句埋怨的方式有问题。你埋怨的前提条件是：大米是平民。 请问：这个前提条件是你事先知道的，还是通过票杀知道的？ 如果是票杀后知道的，你用这个理由来埋怨带动票杀的两人不会觉得不妥吗？ 如果你在票杀前就大声疾呼：大米是平民，我敢打保票，要票死他先从我的尸体上踏过去。那么，你可以尽情地骂我们这群票死大米的人。但是你当时选择了配合不是吗？ 作为一个票杀翻牌的配合者，却用票杀的结果来指责合力票杀者。 这是疑点之二。

没错，我埋怨的前提就是我认为大米是平民。因为我的尿性让我根据大米的言行完全无法判断出他是杀手，所以我就是相信他是一名平民，我不会对他出手。但是未知和sc昨天说过，不要像蛇一样四面八方乱跑，即使错也要统一，所以我选择相信他跟随他。然后他晚上临时改票的行为虽然一部分验证了我对他的信任（他其实并不是想冤枉死大米），但是却更草率的让我不高兴（平民不可能产生他期望的行为这是显而易见的），所以我选择了弃票，注意，我昨晚最后时间投的是弃票，我没有跟大米。况且大米翻盘之后更加验证了他就是一个平民这件事实。

如果说你昨晚的行动是一时气愤的发言，那么睡了一觉起来应该可以理智地分析下形势了？你对这么多人有不满，却没有找到一个怀疑对象，说着什么“洗洗睡吧”的风凉话是什么道理？总之，惹着你的都是愚民，你懒得和他们计较是吧？这太不符合平民的逻辑了。 这是疑点之三。

谁说睡一觉起来就不能继续气愤不爽了？我自始至终说的都是我是愚民，大家都聪明，都高深，就我傻逼。我这是实话。因为一直都是我在问为什么这样为什么那样，但是所有人对我几乎都是一副爱理不理懒得解释的样子。对一个人不满首先要先信任他，才会不满。如果你根本不信任一个人还谈什么满不满意，爱咋咋。所以我正是因为对这么多人不满，才找不到怀疑对象。我认为他们都是平民，却伤害了同伴。而说洗洗睡吧呢。我是不知道大家的版杀习惯如何，我总觉得现在这个时段，居然一个可信的跳警都没有，一堆乱民炒成一锅粥不是我自己觉得合理的版杀情况，我希望有警察能在这个时候跳出来力挽狂澜，给大家指明一个方向。

你如果真的对昨天大米的死感到气愤，就应该尝试找出凶手，而不是一而再地发脾气。

所以说昨天大米的死我觉得根本跟杀手方一点关系都没有，我干嘛莫明奇妙的把这股火气撒到他们头上？

我今天还是不想票人，反正有我没我都没差。但是不票人拿什么交差呢？嘿嘿，不如我们换个玩法来个黑个痛快！

病怏怏的老头子眼里也第一次闪出了耀眼的光芒。

-------------------

另外回复301楼sc

不要这样说话。我追求的并不是你退出游戏之类的东西。我早就说了，我希望大家都玩的开心。而你是有你不得不完成的目的，我（们）可以信任你，跟随你，但是请你不要挥霍我的信任，不要完全不顾及我（们）的感受，过去的事已经无法挽回了，我希望我的发言可以让你在之后的行动中，能够更加的严谨。

回win：放心吧，够的（微笑

日月颠倒，翻转乾坤，黑的洗白，白的染黑。狂暴模式开启，让我们来一次黑个痛快！

我们先来玩一个新游戏叫做无声版杀。这次版杀一样的职业配置，我们所有的民都不说话，谁说话谁就是杀手方。在默认这样的前提下我们开始版杀。每天杀手方随机刀掉一个平民，查一个平民，如果是特职，第二天优先刀掉，否则随机刀。平民方都不说话，每天两个警察随机查一个为查目标，医生全部自保。如果有警察死了，遗言公布自己查出来的名单。如果两个警察都死了公布了名单或者游戏进行到第七个日间，没死的经常跳警公布名单，然后开始票人。票人规则是，排除两个警察提供的绝对信任名单之后，剩下的人按照报名顺序组成票杀顺序，然后存活医生自爆，商量好谁先毒杀，然后按照名单顺序一天一个票人。

有兴趣的同学可以自己去试着用这样的规则演练一下咱们这次版杀的职业配置。来个几百次试试看胜率是怎么分配的。反正这样的规则自己一个人就能玩。我只说一个结论。当两个警察全部公布名单之后，信任名单+存活医生>=不信任名单时候，平民必胜，否则，平民也有很大机会胜出。

如果看懂这个例子的同学可以跟着我接着往下看了。

这种叫什么？这就是所谓的版杀公平分配。作为一个没有中立的版杀规则。因为两个阵营里面的群体利益全部一致，所以胜率概率大的一放，可以使用这种手段迫使对方无计可施，使用概率来决胜负。而作为一个公平的版杀，平民阵营的概率胜率是要大于杀手方的。为何？因为可以说话，当可以产生信息交流的时候，杀手方就获得了先天的优势。他们互相之间知道彼此，所以在分析情报的时候，很容易辨别真假，或者说他们永远知道什么是真的，需要分析的只是各个平民的权重来决定杀的顺序，但是民方在这之前，首先要先判断信息的真假。

这就是我为什么不希望一开始就有人为了一点小事就逮着某人不放非要你死我活，我觉得这种行为不太合理。

然后接下来我们黑个痛快？当然了！

第一黑，未知

未知第一天就唯恐天下不乱的开始带票，在带票失败之后又充满中二的说什么

你们找个更有影响力和带动力的人来做吧。

这很可疑。为什么呢？这次杀手第0夜用的毒杀，在第一日还都不知道谁死了的情况下，就积极带票，我真的很难理解这种自爆的想法是靠什么支撑的呢？带票失败，第二日又用类似于撒娇的方式不带了，为什么？这叫欲擒故纵。大家很容易想到，一开始毫无证据就希望带票杀人的，基本是对杀手有利对平民有害，所以很容易被怀疑，但是这么一闹，就搞的自己好像很中二一样，别人就会减少对他这一行为的怀疑而是觉得“丫有病吧？”而事实上，这招欲擒故纵未知也并非使用了一次。昨天在票杀大米的时候，未知自己回帖说

宁可证据、条件不足盲盲跟了杀手的票， 也不要八头蛇往四方八面窜，最终驻足不前 错票之后带票的人还脱得了嫌疑？

既然是自己带票大米的，为何要事先说这么一句来黑自己一把？自己都在临近结票的时候改票了，可见本身就觉得大米是杀手可能性不高，那突然来这么一句不是等于告诉大家第二天票自己么？对，正因为这样，大家都看出这一层，所以当大米翻盘平民的时候，也会觉得未知都那么说了，肯定不是有意陷害大米，大概就是情报不足猜错了吧。

再比如未知今天第一次发言说

呜哇..大半天过去了还真没有一个人投未知一票啊...

那个时候埃神明明都已经投了他一票了。他却没有看见。试问一个连楼都会漏掉的人带领平民靠推理来取得胜利？这不是扯淡么？

众玩家的集体行动是杀手最大的弱点、是死穴。

这就叫做偷换概念。众玩家的集体正确行动才是杀手的死穴。如果每天都像昨天那样票个同伴玩，那真的是杀手的大大的活路。

(啊，为不跟投票混淆、方便称呼，叫它“直觉名单”好了) 未知的直觉名单

说的很好听。但是呢，包括昨天票大米的过程。很容易看出来。在没太有头绪的前提下，第一个提出的结论总是容易被肯定和借鉴的。虽然不具有绝对的引导性，但是带有一定的引导性。证据？今天跟票库特的各位，总之我之前是没看到大家都表现出来想票他的理由，今天也大多没怎么分析过，直接就最怀疑他了。以及前几天正在和kp、东非掐个死去活来的伊风同志，现在已经很自然的切换到库特就是杀手这样的视角，跟库特战了无数回合了。

未知很可疑，我想翻他的牌 vote：未知

第二黑，sc

由于我最初的理论，第一天盲目票人显然是不好的。sc作为一个版杀经验丰富的老手，却说

冬光不認為首日無票殺是好事。

我不是很理解，对他起了怀疑。
因为之前我说怀疑未知，而sc在版杀帖子里，莫名奇妙的就达成了同盟关系，这很有问题。民于民之间会莫名其妙紧密信任的理由我找不出。但是昨天未知在不做解释的强势态度下票了大米，sc在第一时间毫不犹豫的跟进。

而且sc今天回的帖子里说自己犯了错误什么什么的那一大串，我感觉和未知的欲擒故纵之计谋如出一辙。既然sc都这么说了，那么我现在说，我无法抑制自己的愤怒，我很讨厌你，请你退出版杀，这样我才能够继续为平民做贡献，请问你会退出么？显然不会。
嗯，sc很可疑，我想翻他的牌 vote:sc

第三黑，伊风

关于这位，要做的文章就太多了。
我先来回答一下sa的质疑

冈崎直幸，TK：用战帖来转移他人注意力是不好的行为哦~于是在怀疑名单中。

我战？我觉得我还真没怎么战。我回帖都是在劝架，昨天未知票错大米，我就发了一贴声讨一下就算战？200多页呢拜托。况且不对所有人发言就没价值么？我之前回答sc说我认为伊风铁定是傲娇民。我之前说集票翻盘可以，但是不要盲目跟风大家先要有自己的判断，这些都不算数？感情我这几天发了这么多帖子就是在战么。。。不要黑我啊喂！我跟八哥约定好了不再战的了！

所以说呢？是谁一直在战。嗯就是这位伊风同志没跑了。

从第一天就莫名的狂暴，抓住kp一顿猛k屁股，然后东非出来说一句看法又被揪住反复战，要说用战来扰乱判断的，恐怕他才是第一个吧。。。。

而且从这位的行为来看，一直揪着kp要弄死，结果没弄死，昨天看见大米要死了，莫名其妙的就放弃了kp开始跟大米。今天一看枪口转向小光了，kp算个屁，小光你受死吧！这样的墙头草。。。如果真是民的话，什么节奏？是何居心？？

我说过 我的提问是有意义的 虽然你的回答了 但是仍然达不到我对杀手的定义 所以放下你 内涵最后再解释

这位伊风同志从版杀一开始就叫嚣着要排水。一种时不我待的紧迫感压的我喘不过气来，更是差点咬死kp，然后呢？对于自己的行为都是最后在解释？乖乖隆地洞。要你解释是为了获取情报获得判断，你以为相亲啊，你没看好我就不解释了？不是时间紧迫么？你现在不赶紧解释等什么呢？等我死？

跳警是为了集票 收回是疑兵之计 kp奥斯卡搞不掂就只能转移目标了

这句的逻辑更是大大的有问题了。收回是疑兵之计。疑谁？你要真是平民方想疑惑杀手，杀手方让盗贼晚上摸你一把一切明了，你疑的了么？这不是掩耳盗铃是什么？搞不定一个就转移目标？你又说你不是警。不是警你能这么短的时间内确认两个杀手，搞不定一个先搞另一个？超能力？神通？黑幕？还有什么搞不定可以随便搞另一个，反正搞死谁都没差，答案——杀手

现在很多人说，伊风如果是杀手，犯不着这么早和人一换一。那么好啊，他现在跟人换了么。大家都知道的道理杀手就不知道么？知道大家觉得一换一不值得，所以才假装要一换一，让大家以为自己只是一个乱民。即便不能扰乱投票，起码可以让大家的怀疑目光移开。而现在呢？情况不就是这样么？虽然这位一直对自己的深意不解释，一直跟风投票，一直逮谁和谁吵，但是依然有超过3位以上的人帮他说话，认为他值得信任，只是傻了一点。

所以呢，伊风很可疑，我相翻他的牌，vote：伊风


第四黑，萌特

大山真的太萌了，我忍不住就像翻他的牌看看他到底是不是和我一帮的，所以大山很可疑，我想翻他的牌，vote：大山（被痛揍

————————————————————————————————————————


爽快。我把我之前咬死了认为是民的人全部黑了一遍，现在真是神清气爽。明天又可以做回那个一无是处的老头子了，赛高！

呵呵，至于这三个人到底是好是坏，今晚翻了小光的牌自然一切明了。

所以按照说好的，今天我的投票是 vote：弃权

放心我也不喜歡你 ( 笑 另外剛剛出的是民我已經退遊了，以上。 出光錯了的話我切腹謝罪也沒用不是嗎…

哼哼，我这种糟老头要是你说喜欢的话，那你的虚伪就突破天际了。
出光都能错的话我陪你一起切腹好了233

（啊哈哈哈，没错的话18你还是输了！毕竟警察查你而没查我。） 既然如此不妨费力查我一发。

哼哼哼，别自欺欺人了。啊Q精神是行不通的。
既然替你说话的东非也死了，还需要费什么力气，直接票死你了事（PIA

明天把Key_Player票掉，嗯

这次又想临时改票哪位呢？不如我们各自写在掌心，一同亮出来？

你还真是锱铢必较啊，我心血来潮黑着玩玩，你居然这么认真的一一驳斥我，真是感谢你对我的关注。

过几天再跳吧，说不定我也跟你跳？

:天，馒头，你要是愚民我就活不下去了，你不说我根本看不出原来未知是这打算……

所以说大山你快到碗里来！我们慢慢谈（PIA

其实都是充满中二的猜测，真相只有未知知道（怎么这么别扭