麻枝准語錄
Kanon DVD 第07回 音聲訪談（Audio Commentary）
提供：makura樣
原文：
http://respect-maeda.com/staff/da-mae/kanon7comment.html翻譯：道魔幽影
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前言：
這是京都版《Kanon》DVD第三卷（封面是真琴那卷）收錄的音聲訪談，麻枝准的訪談。可是說是麻枝對《Kanon》的爆料吧，跟『回首Key的10年——麻枝准長篇訪談』一樣，提到了很多以前大家應該都不知道的事情。比如說真琴愛吃肉包的設定來自久彌，而且還是來自前作《ONE》的功勞。
不過因為本文原來是錄音，由同好聽寫之後上傳文本，再加上麻枝講話還挺隨意的，因此文字上相當凌亂，有些地方真的搞不懂是什麼意思（自己的功力也要加油），所以在下只能保證，大概是這個意思而已，有錯之處還請見諒。
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目錄
真琴愛吃的東西「肉包」
什錦拌麵
《Last regrets》
栗子＆栗子（栗子奶油麵包）
巨人甜筒
舞與和食與牛肉蓋飯
為真琴篇而哭
真琴篇之壁
身為劇本執筆者的敗北感
其實原本是想搞音樂的
終於得到了回報
「真琴」和《殘光》
連作詞的自己也…
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真琴愛吃的東西「肉包」
我是負責舞和真琴劇本的麻枝准。
請多指教。
呃～那個，嗯…直到上一次，還是三個人熱鬧的三方面互談，這回卻只剩下自己一個人，感覺這次放送，真是殺氣騰騰啊。
哎～那個～以輔助執筆者這個形式參加製作，這回是真琴的事情，想說些關於真琴的事情。
呃～真琴愛吃的東西，是肉包。
我說「肉包」啊，把那玩意設定成角色愛吃的東西，原本並不是我自己想出來的題材，而是前作的功勞。
那個…是當時一起擔任執筆者的久彌直樹設定的，玩家能接受真是太好了。所以說這種設定角色方面的事情，我跟他學了不少。
「啊～真琴啊，那就肉包吧。」想起來，就是這樣決定下來的。
註１：本文的『前作』，意指Key製作群還在Tactics時製作的催淚遊戲始祖《ONE》。引述『回首Key的10年——麻枝准長篇訪談』的註解：『作為給予了眾多玩家感動的作品，至今評價也很高。』
雖說《ONE》並非『Visual art's/Key』所發行，但不論是遊戲玩家還是麻枝本人，都將《ONE》視為《Kanon》的前作，本文之後還會提到《ONE》。
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麻枝准貫徹始終的偏食
其之１：什錦拌麵
哎～說到愛吃的東西嘛，當然要提一下自己這邊了。我現在非常非常喜歡吃的東西，是什錦拌麵。
那個……在『Visual art's』公司的總部那裡，前面很意外的就有一家上頭寫著「什錦拌麵」的中華餐館。於是～去上班的日子，每天、每晚，都在吃。
再說，自己偏食的很厲害，非常的偏，不過我也是知道怎麼吃飯的。
再說，從夏天之前開始，要永遠去那裡吃什錦拌麵，但是周圍的人毫無疑問的，都是些上班族，還有一些喝醉的人。自己平時都穿制…不，那件便服進去。每次都重複著「要點什麼呢？」「什錦拌麵。」這樣的對話。
哎，這樣大概就很完美了吧，我有這種感覺。此外，「啊，那個人來了，什錦拌麵～」諸如此類的對話也會出現吧，因為真的除了什錦拌麵以外，就沒點過其他東西了。
要是變成那種什錦拌麵角色的話…如果某天自己沒去了，那家店的人或許會講「哎啊，那個人怎麼了。」也說不定。感覺工作結束以後，要記得去一趟吧。
或者說，「工作完畢，今天的工作結束了。是不是還少了什麼…啊，那個人！」像是這樣。「那個人今天沒來吃什錦拌麵。哎，是去哪裡吃了呢。」或是諸如此類的話吧。
什麼話，居然會因此這麼強烈的不安，難道就不會厭倦嗎？雖說會盡可能的，以後繼續去吃什錦拌麵。至於什錦拌麵的魅力吧，大概就是吃它時，那『啪哩啪哩』的聲音吧。
那麼…中華麵、模範生點心麵（baby star）……我想也含有那種要素吧。
哎，那個～要說什麼，這個～啊，抱歉，該說到片頭曲了。
啊對～《Last Regrets》，這個，是主題曲啦，但卻是我自己請求，讓我來寫的。
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《Last regrets》
對，當時是折戶先寫了片尾曲，而當時像是那種遊戲，是要有主唱曲的……這個體裁也不怎麼主流吧。
嗯，這種玩意折戶也只寫了一首。想辦法寫出來的折戶，也不怎麼擅長寫主唱曲，但他還是寫了，並且說想寫片尾曲，於是片尾曲就讓折戶寫了。
說到片頭曲那邊，折戶說「寫兩首有點困難啊～」，於是…「抱歉，雖然我是負責寫劇本的麻枝，不過可以讓我寫一下嗎？」像這樣有點誠惶誠恐的說了。哎，會說出這話來，也太大膽了吧，不過也因此由我來寫了。
嗯、呃…那個…折戶好像也說過吧，換成I've來編曲跟錄音。
已經作出非常棒的品質了，這回的動畫看了，頻繁的預告篇也看了，聽到「叮叮叮～叮」那幾聲用間奏的方式出現時，非常有臉上貼金的感覺說。
果然「這個正是《Kanon》。」像這樣吧。
嗯，那個…第一聲、第二聲、第三聲、叮叮叮～叮…這個正是《Kanon》，感覺這樣非常莊嚴呢。
好，回到關於什錦拌麵的話題吧。哎啊，下個部分，那個，不是點心嗎？
啊，再說，上面…要說什麼……牛肉醬！這樣就完美了。這樣就…是這裡？抱歉啦，這裡很有趣～只有真琴要用到這個效果吧。
啊～感覺這樣演出真是棒啊。
好，再次回到什錦拌麵的話題吧。
那個～怎麼說呢？想想晚飯想要要吃的東西，一般來說，都是想到要吃米飯對吧？
但是，什錦拌麵的話，會讓我同時有吃點心的感覺說，就像模範生點心麵的感覺一樣，我很享受呢。
那個……當晚餐。那玩意～當晚餐也好，點心也好，都說的通啊。該怎麼說啊，這還真是小鬼頭非常能接受的食物呢。
哎～大致上說來，自己的嗜好嘛～那個漢堡牛肉餅啦、咖哩啦都很喜歡，再延伸下去的話，大概就是……子供向吧。
無論如何，我都要向小孩子們推薦這個，聽過什錦拌麵這個詞的話，大概也應該看過它的模樣吧。稍微注意一下如何？然後不要只是看，請『啪哩啪哩』的吃起來吧。
我覺得，這樣應該也能讓各位享受它的樂趣吧。
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麻枝准貫徹始終的偏食
其之２：栗子＆栗子（栗子奶油麵包）
嗯，再來一個，現在很著迷的，Daily YAMAZAKI（便利商店名）的麵包，叫做「栗子＆栗子」的甜點麵包。這個真的超級好吃的，如它名字所說的，滿滿都是栗子。
呃……裡面是栗子的，那個…奶油以及栗子奶黃餡，還不只這樣喔，上面還蓋了一層栗子泥。
所以說「你，就叫做栗子中的栗子，栗中之栗吧。」這樣吧，所以說它不該叫「栗子＆栗子」，應該是「栗子＆栗子＆栗子」，在名字裡頭多加一個栗子才是正確的。我想大概是為了讓名字方便流通，所以才取到「栗子＆栗子」就打住了吧。
果然，說到點心麵包、甜點麵包系的東西啊，那個……本來就像名字說的，有「點心」的含意嘛，所以它就是麵包兼點心的東西了，這麼說或許可以吧。
那玩意拿來當晚餐還是午餐都沒問題，而且還可以享受吃點心的樂趣，啊～這也太子供向了吧……但這不也是能夠接受的嗎。「栗子＆栗子」，那個……對未成年來說嘛。哎～那我就向穿著短褲，哇～的活蹦亂跳的孩子們，推薦這個「栗子＆栗子」吧。
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麻枝准貫徹始終的偏食
其之３：巨人甜筒
哎……嗯，一年到頭都在決定自己喜歡的東西呢，雖然這個跟栞她的有些重覆，不過我自己可是非常喜歡巨人甜筒喲。
這個不管天氣是炎熱還是寒冷，都很好吃。所以說我頻頻…嗯，很頻繁的在買巨人甜筒。這個嘛、中華麵……厲害，這可以用來設定角色吧，這樣一來，就用我這個巨人甜筒迷，來設定個角色如何。
再說，自己本人也作為可攻略角色登場，應該沒問題吧，最近有一點這個想法。從喜歡吃巨人甜筒這一點出發，來設定可攻略角色。
嗯，這麼說來，感覺就像是自己的影子一樣呢。「我啊，腸胃不太好……」就用這種登場方式是如何。實際上，自己的腸胃確實有點不太好，這也算是老毛病了，應該也不算是太大的問題吧。
這個可攻略角色，叫做「麻枝准」。只要給他巨人甜筒，就會很高興。而且據說身體虛弱，真厲害的設定，這樣是不是也會面臨「想給他吃，不過給這個人吃的話……」這樣兩難的困境吧。
這個充滿了Key的感覺呢，說不定這可以寫成一篇感動的劇本呢，這是我最近的想法。這樣如何，就說到那裡吧。
註２：連載中的《Little Busters!》四格漫畫裡，麻枝准有在第42、43話登場，並且設定成身體虛弱，喜歡吃巨人甜筒的劇本作家…各位應該知道題材由來了～XD
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舞與和食與牛肉蓋飯
啊……回到關於《Kanon》的話題好了。看，這是佐祐理的便當。
完全是為了舞而特別指定的，那個……說起食物的話，並不是那樣製作出來的。
無論如何，我想做出在夜晚作戰的身影旁邊，用充滿和風的食物來佔據喲。於是想到最後，就決定是牛肉蓋飯了。那個～可以讓人冷靜下來吧。但是，也有聽到折戶說「麻枝想要吃牛肉蓋飯，於是就把牛肉蓋飯寫進去了吧～」。
唔～有過「想吃牛肉蓋飯」這個念頭吧。
咦～真琴還沒出場啊。
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為真琴篇而哭
呃～說到真琴篇了。該怎麼說呢，在自己的心中，這是非常特別的劇本。這個，是以前沒有過的。事實上，自己發行的遊戲，往往都不會重複再玩一次的，不過……她不是有加上語音之後，移植到家用主機上嗎？
因此，自己家裡也有一片Dreamcast版。有空閒的時候，想說來玩看看，於是就拿出來玩了。接下來，就大哭了起來。
這個…我還不知道，世界上還存在著為自己寫出來的劇本而哭的劇本作家。可是玩到途中，面紙…哇～的拼命用，眼淚跟鼻水一起流出來，真琴篇讓我哭的這麼厲害。
身為劇本的寫作者，這樣被正中紅心，這樣……不是亞由「這裡。」、「能哭的地方是這裡。」那種感覺。要說真琴的話，是滿滿的、從那裡就一直都是那麼厲害的，那種悲哀……劇本成為那種狀況。
（其實在下覺得，「這裡。」、「能哭的地方是這裡。」感覺比較像汐…）
再說，後半那邊，第一次發燒以後，就已經…已經不想繼續看下去了。哇～～不想自己哭的那麼厲害啊。
唔～不過其他的劇本我都沒哭。
嗯，因此這一回，現在收錄七話了，不過…呃，訪談，這回是用來訪談，那個…八話裡面，也有訪談。
那個不是訪談，不過先看八話那邊吧。八話…京都動畫做了漂亮的演出吧。
再這樣下去，就變成劇透了吧。不過我…那個，八話看了以後，並不想知道…這樣……真琴變得沒辦法拿筷子，那個……感覺好可憐。那天，已經不需要再弄掉了，因為是咖哩，為了她可以用湯匙吃。
（這裡麻枝有點語無倫次，因此有幾句很亂的地方沒翻出來。不過有玩過《Kanon》的人，應該都知道麻枝在講哪裡吧…）
嗯，那個，實際上自己的劇本，還有原作也是，都是…這叫什麼，小學生那個年紀的孩子，一把抓住湯匙的那種拿法，也就是那種看起來吃相不太美觀的樣子。
京都動畫確實重現了那個、那個～那真是太強烈了，用那種……笨拙的握法，把湯匙往嘴裡送……
啊，《Kanon》！這個地方，就是她的引人注目之處，引人注目之處啊！
嗯～那個…雖說吃的話，應該是非常「好吃」的……不過由真琴來說……昨天又眼淚直流了。
似乎又……很有「面紙、面紙」的感覺了。
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真琴篇之壁
因為這樣的關係，被映像之後再看，又更感動了。被弄得煥然一新後，令人看到了新的感覺。
嗯，特別是真琴這個角色的風格，是喜歡跟人唱反調、鬧彆扭的類型。那個……這樣，吸引不了人氣吧……人氣低落，實際上，那個……什麼投票？啊，人氣投票裡面，真琴是吊車尾的。
正是因為設定成這種彆扭人物的關係……最後的感動來臨時……那稱作人類的……感情……在漸漸淡薄中，真的，名為脾氣彆扭的……那道高牆……被掩蓋住了……明白了真琴真正的心情，那樣真的很好呢……真的很好。
老實說，真琴篇已經沒有遺漏了。
這個有點，相當有些，自己覺得很好的結果，但也還是需要好好努力的，因為在自己心中，依舊還是有一道很厲害的牆壁，那就是真琴篇。
因此，在那種地方…已經，真的，唔……在此之上的劇本，我說過今後還想要寫劇本。是清楚明確的說，不是含糊的『嗯』一聲，大概…是發生在自己心中的…也這種想法。
啊……皮羅，出來了吧。
嘿，皮羅，暗中活躍的很好呢。這個角色，只是隻單純的貓……不過，其實不是這樣設定的，在他背後有好幾道伏筆喔。「到底…這傢伙究竟為什麼要糾纏著真琴呢？」像這樣吧，請朝這個方向稍微深思一下吧，但這樣不是很有趣嗎，這是我的想法。
嗯，到這裡，真琴又要因為彆扭的脾氣困擾了。哎～自己的話，並不是說特別喜歡肉包，只是在冬天的背景裡，不吃點什麼東西的話……那時候，嘴裡叼著一顆白色的圓形物體，應該會很可愛吧～
那就是我的想法，至於狐狸吃牛肉會怎樣…也有這種糾葛在。像那樣的話，感覺有點如畫一般的感覺呢，那個…吃著豆沙包，嘖嘖～嘖的感覺，跟吃著肉包，緊閉著嘴巴咬咬～咬的感覺比起來…上面那個感覺手指會扭到說，我也太拘泥在這種地方了吧。
啊，所以說，豆沙包是不行的。
要肉包。
哎，儘管不是肉包，但也是不錯的東西啊。換到另一個劇本就能通過了吧。這也是冬天的食物嘛……
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身為劇本執筆者的敗北感
唔唔……總而言之，那個是真的，上次…那樣說，那個……企劃的久彌……告訴我技巧，做了各種努力「盡可能寫出好劇本。」就像這樣努力著。
話是說的很漂亮，唔……可是在那之前的作品……自己身為劇本作家的評價，實在太……跟他比起來，差的也太……怎麼說啊……那個……那時真的深深會到了何謂敗北感……就是這樣。
或許你有些不清楚，《Kanon》有什麼已經發行的前作，不過名叫《ONE》的作品裡面，我可是主要執筆者喔。那部遊戲，超越了當時，那個……這樣，是劇情令人感動，成為催淚遊戲先驅者的遊戲喔。
呃，評價嘛……看看網路還是nifty就知道了。無論如何《Kanon》、不是《Kanon》，《ONE》很棒、《ONE》很有意思。
玩了以後，被推薦去玩的人「不，沒有像他說的那麼有意思。」那樣說。那個推薦別人玩的人就問，是攻略哪個人物。
呃，聽到是哪個人物之後「不對，那是另一個劇本作家的……人物啦。」那個……「茜、岬很棒喔。」像這樣子的對話時常可見，在網路上被這樣推薦。
哎啊，我就是你們覺得不行的那個劇本作家啦，這種對話…（麻枝又講了句奇怪的話…）
嗯，那個時候……那時做出來的，就是日後叫作Key的這個品牌的風格。
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其實原本是想搞音樂的
原本想要怎樣啊，我自己，那個……身為劇本執筆者，想要做的遊戲其實並不是那種令人感動的遊戲，而是想要做那種有趣的遊戲，娛樂性高的遊戲。可以說……進入這個業界的人，一開始應該是想做RPG，或是想寫音樂吧。
註３：想做RPG…麻枝從《MOON.》就在說這句話了…
嗯，那個……可以說因為《ONE》讓自己感覺輸了，於是在下一作就反過來，由他當主要執筆者，自己負責寫另外兩個人物。說到真琴篇，又給自己一項不得了的挑戰了。
註４：根據『回首Key的10年——麻枝准長篇訪談』的說法，月宮亞由的故事很早就有了，所以亞由極可能是跟《ONE》…甚至是《MOON.》一同誕生的。而《Kanon》的製作就是以亞由篇為主線，久彌和麻枝再各寫兩個角色加進去所構成的。
而舞篇的話，那個夜裡在校舍的作戰，有著如畫般的感覺，感覺這樣好像也也有促銷的效果。（這裡有幾句看不太懂…）
結果到最後，或許會是很了不起的意思吧，期待著玩家走真琴篇的感覺也很棒。發售以後，那個《ONE》讓自己感覺輸了的我，要讓社長…讓那個知道久彌直樹這個劇本作家特別很不得了的世間裡的社長明白…
嗯，不過現在想起來，那個…專用公告欄的BBS上，那位玩過《Kanon》的人，那個，第一聲，發表了感想。
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終於得到了回報
我到現在還記得喔。真的…「真琴的故事太精采了～我哭了。」「了不起的劇本。」像這樣的感想。
嗯，所以之後社長寄了封電子郵件，裡面社長說「這次你贏了。」被這麼說的時候，我高興的想要跳起來，感覺得到回報了，果真「也能寫出他那水準的東西。」了。
看到那裡，自信從心裡油然而生，「終於得到了回報。」儘管《Kanon》製作的期間相當的緊張，可是看到了那個評價，感覺自己已經不再是個只會扯別人後腿的劇本作家了。
可是得到那麼了不起的回報時，我人正在御堂筋的地鐵……一邊用MD聽久石壤的《summer》這首歌，「哎啊，太好了……」邊這麼想邊回家去，現在想起來，也還真是厲害啊。
嗯，回去以後再看BBS，那裡已經變成「亞由太棒了。」「為亞由哭了。」「亞由最高！」這個樣子，而不是真琴了，結果到最後，還是被亞由壓過了一頭。
因此另一方面表示……自己的劇本似乎不太被大眾接受，意思就是說，被命中紅心，因此特別迷上的人，似乎主要是女性玩家，特別中意真琴篇的樣子。
嗯～因此這個現象意味著，自己的感性，似乎相當有女性傾向的樣子，因此就連寫出這個故事的自己，也被自己寫的故事給感動落淚了。
只是，我看電影是真的不哭的……不會輕易哭出來。嗯，可是我也不知道為什麼，不行了啦。
因為這樣，看了八話的時候…哭了出來，在想「十話到底會怎樣。」
嗯，十話那裡，我是絕對不會做出什麼評註的。因為那時我會「嗚哇啊嗚哇啊」發出這樣的喘息聲，我想別人大概會覺得「這個人是怎麼了吧。」
十話有些沒辦法做出評註呢……
好了，回到關於圖片…還是影片的話題吧。
呃～這個，怎麼說呢，真琴路線成立了。真琴就會繼續住下來，嗯～祐一也承認真琴是自己的家人了。承認了這件事，真琴會有驚人的變化吧
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「真琴」和《殘光》
嗯，我非常喜歡這裡的演出。
那個，說起自己的曲子，《Kanon》裡面我最喜歡的就是這首《殘光》。儘管這首《殘光》出現的時候，那個…大家都沒有對白，只是很放鬆的樣子。
愣愣的眼神…真琴如此看著那幕景象。這演出真是太棒了、太厲害了，感覺真想向他們說聲謝謝。那個…我自己也很厲害吧，自己的…《Kanon》是我第一次看到自己的遊戲，用自己的音樂來演出。
能夠做成那樣，真的非常高興，現在這種感覺，還有京都動畫。用自己的音樂來演出自己的劇本，太了不起了，這也是種幸福吧。果然那就是我這個人想要的啊～
嗯～這裡，就是所謂的家族吧。沒有綁辮子……真琴真可愛。嗯，稍微說點個人的興趣吧。
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連作詞的自己也…
嗯，該結束了吧。
耶～哎，這首曲子，是折戶作曲的。
呃～第一次成為作曲者，而且還是主唱曲。
嗯，作詞的是自己。
現在怎麼考慮，也想聽《向遠方５公里》喲。
不過是《向遠方的歸途》吧。
《向遠方～５公里～》是沒辦法聽的。
連作詞的自己也一樣。是《向遠方的歸途》。請多指教。
歌詞下……放不出來。這裡的躍動感真棒，整理一下應該很好。
嗯……這樣就不是在說片尾曲了吧。
嗯～該做什麼好啊。
模仿一下《咒怨》看看。
「啊、啊、啊、啊、啊……」
嗯～不過還是不要吧。
要說什麼啊？
對，下回預告。
我想是從這邊開始，自己進入了想哭出來的感覺。
嗯，預告篇的做法真的非常棒喲，京阿尼（京都動畫）。
後面、後面做的真是太好了。
這樣……真琴的喜怒哀樂……
最後的「嗯～」真棒。
這個之後，是這。
太棒了。
是這樣吧，下回也是自己負責的，還不知道要講哪一回，不過還是請多指教了。
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後記：
啊，總算翻完了，真的好難翻啊～
不過身為Key前系兩作《MOON.》、《ONE》的譯者，看到麻枝在訪談裡說《ONE》是前作，並且提到關於《ONE》的事情，在下真的很高興。因為真的從中看到了前作跟後面的關聯，而不是Key某較新作品的版主說的，在下覺得日後的作品跟《ONE》有關聯，只是『蠻主觀的看法』。
因此在下很久以前就不去那人管的板上瀏覽了。依稀記得，去年最後一次到那裡去的時候，討論區上到處可見某某周邊之類的消息…有如購物頻道一般。在下一直都覺得，對於作品的喜愛應該集中在作品本身，而非置身消費行為。
雖說《ONE》跟《Kanon》都是十年以上的作品了，不過在下依然覺得，她們還是有很多可供挖掘的空間。在下現在還在努力充實自己的能力中，日後還要繼續努力，和各位分享這許許多多的故事。
道魔幽影寫於２００９年１２月１４日
P.S：
關于麻枝成為可攻略角色，本人的評論：
Amarillo Viridian 说:
嘛，不過想看看能夠攻略麻枝的游戲XD
道魔幽影 说:
哈，其實那兩話裡面，感覺恭介好像就在攻略麻枝了XD
Amarillo Viridian 说:
小心攻略到最后其實是便當男（？）主就完了 = =
前面N多女主角的前車之鑒啊
道魔幽影 说:
是啊，哈哈～
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