KeyFansClub
1=1 - 2006/8/1 23:40:00
小众游戏……真是个很复杂的概念。
Gal-game，SLG，RPG，RTS……几乎大部分的单机游戏都可以归为小众游戏，也许我们这些热情FANS不承认，但事实如此。
即使如AIR这样的神作，也无法使大部分的人认同。在他们眼中，我们是不可理喻的。我曾经把AIR推荐给20多个同学，结果10多人只看了看画面就说无聊，另一部分在看了几集后也离开了，最终说好的只有3个人。对于他们大部分人来说，“灌篮高手”才是好看的动画，还是国语版的-_-b。直白的动画尚且如此，游戏就更不用说了。
SLG是个庞大的家族。作为棋类的延伸，SLG曾经有过一段辉煌的历史。《火纹》系列，《英雄无敌》系列都是非常有名的。但是，没有人想到现在的SLG居然要靠《机战》来维持辉煌。我一直不认为《机战》属于SLG，因为它只是借用了SLG的外壳，强调的是一击灭XX敌人的爽快感，完全没有棋类游戏应有的战略性。但我不得不承认，《机战》的确是现在SLG的大旗，这也是SLG的悲哀。
棋类的另一延伸--RTS，现在的情况也不大好过。除了BLZ和MS生产的以外，其他的都是在苦苦挣扎。就算是看似大红大火的魔兽争霸也有着小众的倾向。你能利用蜘蛛和火枪手微小的射程差距左右战局吗？一般的人都做不到，但职业选手能做到。于是乎大部分人都只能坐着看职业选手的表演,这已经接近于小众游戏了。但是BLZ比其他制作组聪明，一直发所谓的平衡性补丁……实际上只不过让那4派人重新开始闹嘴皮子，等撑到下部产品出来以后，就再看不到补丁了。BLZ的游戏的确是精品，但精品并不能永恒，黑岛就是个例子。
RPG？黑岛挂了以后就只剩下无冬之夜在撑这条孤舟了。我一直遗憾没能拜读黑岛的神作《辐射2》，各位知道哪有的话请告诉下了。（什么，你说辐射3？黑岛已经不在了，辐射已经消失了，那个3代不过是个外壳而已）
网络游戏的兴起最终导致单机游戏的衰弱，真是令人感到悲哀啊。
单机游戏的小众化，真的不可避免吗？
大家也来谈谈对单机游戏的看法吧
liknight - 2006/8/1 23:49:00
也没有像中国这样点卡卖得比手机冲值卡还好的— —
凯文 - 2006/8/1 23:56:00
...没办法 现实啊...
...像某这样只玩单机(还多素小众游戏 小众中的小众)的...少啊
...辐射2 很早的游戏了 emule上可能还有
真要想玩的化推荐繁体中文版 人物属性选上瘟神 打开高暴力
...舒坦
风来 - 2006/8/2 0:12:00
小众游戏?
这么说。日本那边都在玩小众游戏。不知道算什么呢
几十,几百万本的销量叫小众？
LZ玩的还太少。例子几乎都停留在PCGAME上
TV才是大势
当然你要说国内。那确实OLGAME玩的人多，但大多数OLGAME在我眼里只是无聊人打发无聊时间的东西而已
鹦鹉螺化石 - 2006/8/2 0:33:00
以下引用凯文在2006-8-1 23:56:21的发言：
...没办法 现实啊...
...像某这样只玩单机(还多素小众游戏 小众中的小众)的...少啊
...辐射2 很早的游戏了 emule上可能还有
真要想玩的化推荐繁体中文版 人物属性选上瘟神 打开高暴力
...舒坦 |
F2的话原文才是王道
夜澜*梦 - 2006/8/2 0:38:00
……我一直就比较喜欢单机游戏，现在有电脑没上网的同志也不少，应该不算小众吧
lianjinshu - 2006/8/2 0:47:00
强烈支持单机游戏~~~
单机不会衰败的~~~
剧情才是王道~~~
风不了解 - 2006/8/2 1:19:00
我玩OLGAME但我也同样喜欢单机啊尤其是RPG
欧美的BLZ 与日本的Falcom都是我喜欢的游戏公司
但是现在单机的确发展缓慢啊~尤其在中国好的国产单机游戏现在几乎绝迹了,我想主要原因是因为盗版吧,在中国你单机做的再好也是叫好不叫坐,玩的人多但玩的都是盗版所以很多制作小组都转去做OLGAME了,在加上我门的政府根本不支持游戏产业,电视老"播游戏害人"的新闻,,虽然日本和欧美的单机还是很丰富,但是国内愿意代理的太少(代理也是赔钱..盗版啊...),欧美游戏大多比较直观我们下载下来看看E文半猜着也凑和了,可是日本游戏注重剧情和故事在加上不懂J文所以很多好的日本PCGAME我们都错过了,所以为了能玩到更多的单机我门还是买正版吧~FALCOM的英雄传说6中文的+赠品也就60多KID的MO3也才40~50 这些钱我们不是负担不了,或者说稍微节省一点也能凑到,不要只图便宜去买D版,我觉的支持正版才是真的支持单机游戏.
(不好意思,,激动了点)
华丽的OTAKU - 2006/8/2 1:34:00
本人在此支持经典的ＦＡＬＣＯＭ 同样也在等待中国的单机游戏能再次做出如＂仙剑一＂的好作品(修改了,仙剑的续作实在是......)
也在此对中国ＯＬＧＡＭＥ的泛滥成灾感到质疑 感觉好象是一蜂窝上地抢占市场 许多游戏的情节只能称之为无聊 因此我始终认定只要有好的单机作品不断出现就一定能挽回现在的不利局面
最后的最后：千万不要重量不重质啊！！
（我到底在说什么？是凌晨的关系吗？？）
就是蔓延 - 2006/8/2 1:41:00
我个人更喜欢单机 至少我目前还每天玩着354 比起无聊的每天在网络上练级浪费时间 我宁可多玩的单机 象洛克人X系列，三国，传说系列，真三国国是算比较奈玩的 （PS 机站的卖点是摇啊~~~摇摇摇摇`~~~~~~~~~-_,-#)
Damon - 2006/8/2 2:12:00
国内因为盗版，情况比较特殊吧……
国内单机倒了，国外还在；EA不是还有很多单机游戏么？
家用机不倒(光晕，生化，寂静岭……)，移植就会继续。
WCG的比赛项目不都是单机么？
说魔兽3是小众鄙人不同意，没有War3打好的天下，WOW也火不起来。现在燃烧远征就不乐观了……
第一人称射击联机性很浓，但始终还是单机（half a life,doom,farcry,quake）。
即时战略，模拟经营(sim)，策略和竞速(极品)都没有向网游低头。
圈钱者还不忘把热门电影改编成单机：harrypotter,lord of ring,kingkong,marix……
去Gamespot看看，发行商们很乐观哪……
网游做大做滥的还是角色扮演。
国内的休闲类网友吸引了一部分非核心玩家，但国外还是百花齐放的。
国内的人不敢做单机，不敢代理单机；喜欢单机的消费者也没得选择，只好玩网游了。
现在说单机没落，为时尚早吧。
忘了名字 - 2006/8/2 2:16:00
准确地说，AVG在中国确实是小众游戏。。
网游……严重雷同的界面(绝大部分中国网游界面都模仿大菠萝，有些甚至连外观也抄了，如凯旋。。。)
再也难以见到像FF系列和Pal这样的RPG神作了啊~~
CY - 2006/8/2 3:19:00
偶的想法和LZ的不谋而合,毕竟现在的年轻人接触的游戏都讲究娱乐性强,画质优美,很少有人像偶从零开始,从当年的FC一直到现在的NDS.PSP等,其中的悲喜一定很少有人体会得到,虽说现在的形势很难改变,倒也不必太沮丧,象FALCOM这样每年都有新作的游戏公司虽然很少,但至少是鼓舞人心的,如此高质量的制作水准,肯定有一群铁饭的支持,象偶,专买正版...
紗紗 - 2006/8/2 5:19:00
由始至终都只玩单击的路过....................
wzwzw - 2006/8/2 6:55:00
不要忘记 我们一直使用的游侠网也是助纣为虐的一方面
1=1 - 2006/8/2 8:01:00
以下引用Damon在2006-8-2 2:12:16的发言：
国内因为盗版，情况比较特殊吧……
国内单机倒了，国外还在；EA不是还有很多单机游戏么？
家用机不倒(光晕，生化，寂静岭……)，移植就会继续。
WCG的比赛项目不都是单机么？
说魔兽3是小众鄙人不同意，没有War3打好的天下，WOW也火不起来。现在燃烧远征就不乐观了……
第一人称射击联机性很浓，但始终还是单机（half a life,doom,farcry,quake）。
即时战略，模拟经营(sim)，策略和竞速(极品)都没有向网游低头。
圈钱者还不忘把热门电影改编成单机：harrypotter,lord of ring,kingkong,marix……
去Gamespot看看，发行商们很乐观哪……
网游做大做滥的还是角色扮演。
国内的休闲类网友吸引了一部分非核心玩家，但国外还是百花齐放的。
国内的人不敢做单机，不敢代理单机；喜欢单机的消费者也没得选择，只好玩网游了。
现在说单机没落，为时尚早吧。
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像35X系列，PES系列和EA的众系列个人认为不用考虑，都只是赚钱的产品，每年修改几个地方就放出来当新版……相比之下BLZ还是很厚道的
单机没落不仅在国内，就在国外也一样，是一种趋势。
最明显的例子有BLZ的WOW，KOEI的大航海OL和35BB……在什么都网络化以后，我们还能玩到以前黑岛和BLZ十年磨一剑那样的作品吗？
个人也不看好BLZ的前途，BILL一行人走后的BLZ现在正在糟蹋WOW，WOW没落的时间也不远了。
神奈备命 - 2006/8/2 8:35:00
ONLINE GAME比起单机来更有吸引力...而且上手相对简单....(而且市场潮流也是朝向ONLINE这边)
所以许多人选择了网游...就人数而言...单机的人数目前确实是处于劣势...但有几点不得不说
1:网游的衰败速度一般是单机的好几倍...我第一个游戏是STARCRAFT,然后SHANDA运营传奇时又跑去玩传奇...当时传奇可谓红极一时...但现在到网吧去看看...仍然看的到有人玩SC...但还有人玩传奇吗?
2:单机与网游人群间的过渡....首先是单机→网游...这部分人很多都是游戏的初级玩家..在玩了单机后准备向相对更流行的网游过渡...这部分人也是网游人源的主要来源...但这部分人毕竟只是在初期..暂时的选择不能代表网络就优于单机....然后是网游→单机....我自己就是一个从原来15h/d的疯狂网迷过度到现在的单机玩家的..而且抱着对网游的彻底失望....据我所知...像我这样由网游转像单机的人并不少....而且一般做出这样选择的人都是具有了一定的游戏经验..综合分析各类游戏后最终转向了单机...从主观上确实是认为单机比网游好...借用CCTV曾放出的某网迷的原话:"玩游戏是为了放松,但我总觉得是游戏在玩我,从我这里骗钱"...山口山的代理商THE9始终不卖月卡估计已经让很多人绝望了...
由此可见..网游人数虽多,但有着不稳定定的人员来源和稳定的人员流失,单机恰好相反...相信这样下去...如果网络游戏不做出重大改革...单机军团会持续扩充的...那时候...沦为小众的就....
ken2111138 - 2006/8/2 8:36:00
其实情况也不是像LZ想得那么黑暗啦~~~~~~~~~
喜欢单机的人还很多~~~个人来说 玩网游只有2个字:郁闷
对于魔兽~~其实我不是一个RTS迷~ 但只是喜欢玩 对于我们这些喜欢的人来说 电子竞技这一块不不是全都是有职业选手撑起来的~~~我们也是有努力练习~~~还是有热情的~~
RPG来说~~国产的也不错啊~! 仙剑 剑侠情缘 轩辕剑~~~~在我的心目中都是经典~~~~还有其他很多的~~如FALCOM的~~~~~~~~难道说这些大作都等于小众游戏吗?我个人不是很同意 毕竟真的是经典的话我们都是知道的 别人不知道是别人的事 但好游戏总会有人欣赏的!
xchenli - 2006/8/2 8:41:00
你能利用蜘蛛和火枪手微小的射程差距左右战局吗？一般的人都做不到，但职业选手能做到。于是乎大部分人都只能坐着看职业选手的表演,这已经接近于小众游戏了
这句话还是颇有不同见解...因为一般人不需要去利用这么微弱的条件..如果所有都能做到,估计这游戏也到头了...
不过总体来说单机市场远低于网游目前的确是这样
wzwzw - 2006/8/2 9:00:00
去CHINA JOY就知道了 除了PS3和KONAMI的站台是TV GAME 其他的都是网络游戏 只有唯一一家 寰宇之星 风色幻想5 轩辕剑5 明星志愿3 的一些续作
我爱观铃 - 2006/8/2 9:06:00
感觉单机游戏没落不是1年2年了，国内更严重，几乎没有什么新作了（娱乐通到是很猛的样子，不管怎样还是要大力支持的）个人感觉跟盗版有很大的关系，而且现在的人都很浮躁，所以OL类的比较符合他们的心态吧
kifen - 2006/8/2 9:21:00
LZ说的有点道理
但是是在中国，现在的中国人已经被韩国网络泡菜弄得搞不清什么是真正的游戏，整天就练级杀怪，做任务也是杀怪。。
自从中国被韩国泡菜侵入后，中国的单机游戏就大大减弱
而日本也不大重视PC游戏和网络游戏，虽然这几年也开始看重网络游戏这一方，但大量游戏都是出在主机和掌机上，而看LZ的话就知道LZ所说的多是PC游戏。。
在中国，我感保证有很多人还没玩过PS2，NGC之类的。。。而电脑现在在中国很普及，加上韩国泡菜的泛滥，这一批人就全部陷入这里了。。。
Fantastical - 2006/8/2 9:30:00
感觉有点逻辑混乱……
galgame本来就是受众面很小的游戏……这个不用说
SLG举的是家用机的例子而RPG又是PC的例子……我承认Fallout系列很好但是不过代表的是PC上的美式RPG而已
现在问题是PCGAME的集体衰落（包括网络游戏），由Voodoo卡诞生开始的电脑游戏的黄金时代已经过去，家用机的普及程度的不断增加和网络化的提高使得越来越多的游戏摒弃了PC平台，PC原创的更是少之又少，而现在的游戏……绝·大多数还是“单机游戏”
凶残的大西瓜 - 2006/8/2 11:07:00
中国人在现实中缺少人与人之间的交流啊。朋友在一起聊某垃圾网游一般都是说“你是说xx网游么？那不就是个高龄未婚大叔大嫂找对象的游戏么？”。
单机游戏真的不错啊，可惜电脑上没多少了。去年这时候买了台ps2想感受一下真正的单机游戏。可惜某j文没几量水，rpg没玩通几个（且不说理解游戏，光是通关...）。到最后玩得最多的还是和朋友一起格斗或者实况足球。前几天刚刚无奈的把大p卖了。TToTT
我想这大概反映了中国单机游戏的现状吧，呵呵
紗紗 - 2006/8/2 11:16:00
以下引用wzwzw在2006-8-2 9:00:06的发言：
去CHINA JOY就知道了 除了PS3和KONAMI的站台是TV GAME 其他的都是网络游戏 只有唯一一家 寰宇之星 风色幻想5 轩辕剑5 明星志愿3 的一些续作 |
CJ是垃圾
E3才是王道
CJ只有毫不纯洁的垃圾网络游戏，中国这个贫穷国家带宽能玩什么破游戏
就连无双OL也没多少人跑得起
别告诉我还能拉上什么巨型数据包能不烧Moden了
而且看全球的展览还不是全部都是单机或联机多人的游戏
看FF12死得多快就知道网络是个只赔不赚的生意
只有白痴才会被OL赚个满身血
004307ec - 2006/8/2 11:24:00
嗯……
不能无视Falcom KOEI 任天堂啊……
暴雪也不能无视啊……
因为单机游戏交互程度低一点，所以小众化是理所当然的
不过……什么才算小众化呢……
Leaves - 2006/8/2 12:12:00
昨天晚上还和哥谈论网游和单机游戏呢!
在这我想说一句:网游是不能代替和超过单机游戏的!
6年前本人第一次接触电脑,当时玩最流行的《红警95》...至今还记得当时的疯狂呢！那时网游（不知有没有），如今好游戏是很多的，只是网游更加...玩网游也有5年的历史了，也玩了很多，所以也是很了解的！我只能说现在好多的网游已经是没有任何的内涵了,也不想说是哪些!当一款网游变为只是杀怪，练级，打宝，PK...而失去了交流时，我想一些如我的玩家只会是苦笑着忍痛离开了...其实某是比较偏向回合制的网游，其实是因为喜欢《魔力宝贝》，不过连它也变了呢！和3年前的魔力完全不同了...虽说是网游，但也对其付出了很多的东西！网游到最后能火起来的大概只会是休闲类和某些很有内涵的吧！网游...说到底最重要的是互相交流，互相配合，互相......起码现在玩网游的人没有做的很好！
关于单机游戏，游戏的精髓只有单机游戏才可以完美表现出来...经常听同学谈一些让我OTL的游戏，因为在我看来那些游戏真的是很差很差...哥说，因为他们没有接触过经典的好游戏.......
最后还要再说一次，想体会游戏的精髓，单机游戏才是最好的选择！
紗紗 - 2006/8/2 12:15:00
要能自由运用Save/Load才好
让自己支配游戏而不是让游戏支配自己
不然被玩的只会是自己
windchaos - 2006/8/2 12:38:00
游戏还是应该多人玩才有意思吧！独乐乐不如众乐乐。
大家小时候都有去蹭机的经历吧。还记得小时候与朋友合作魂斗罗，三年级到同桌家每周MD的幽幽白书对战，初中时到邻居家SS上的火枪英雄……后来自己有了PS，再到PS2，PSP，而身边引领我喜欢上游戏的前辈却都开始了网游生涯，真的很无奈。
现在某对PS2一直提不起兴趣，当年FF8爆机N遍的动力早已消失不在。面队FF12，HACK这种准网游的系统真的没一点兴趣，反而某PS2最多的还是用来对战WE。
果然，游戏要多人玩才有意思吗？
以上，有些跑题，下面从理论上来分析。
首先，从游戏性方面来讲，网游是绝对比不上单机游戏。但网游独有的，就是人际交流。前任天堂社长老山内说过，“未来的游戏将朝收集，育成，交换，追加的方向发展。”这四点从任天堂的千万级大作POKEMON中就可以看出。而这四点正好是网游的优势。
当然，单机游戏绝对不是小众游戏，比如我知道的，上海就有10多家WE的CLUB，各类游戏的同好会，BBS更是不少的。
sekin1234 - 2006/8/3 0:11:00
如果没有BN、如果没有浩方，魔兽是不可能存活的，而加了BN和浩方的魔兽已经不能算是单机游戏了，而以后的单机游戏都有向多人对战的方向靠拢(RPG、AVG等类型除外)，毕竟一个人玩有时候不如多个人一起玩来得有意思
部分角度我很认同LZ的想法，毕竟单机不如网游赚钱快，而且中国盗版事业发达，要在中国单机业存活下来是很不容易的……没有一个商家不想赚钱，在中国投资单机明显是亏本的，尽管难得会有一两个让人眼睛稍稍发亮的游戏跳出来，但之后厂家就会一直会吃老本了，没有创新就等于自杀，最好的例子就是轩辕剑、大富翁等等难以计数的国产游戏……而国外好游戏汉化不多，自然也就玩不到，就可能产生没有经典单机游戏的思想……国内国外都玩不到好游戏自然就投身网游事业了……
综合以上两方面，在中国单机游戏业想要再次赶超网游，从目前来看已经是绝对不可能的了，因为这已经不是一两个经典单机游戏能够挽回来的了，这也算是中国游戏业的“进化”了吧