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Tenlix - 2009/2/13 17:33:00
原帖见http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-30323.aspx

这帖挂上来也有日子了,本来我是想等着让米粒来发表一下意见,因为他在这方面似乎更有代表性。然而到现在还没有见到米粒来回复,我就在这里谈一下我的观点,也算是一个集中回答,以免部分比较脆弱的人员“感情受到伤害”。

首先质疑一下发这帖的必要性,你既然是冲着女神、米粒和我个人来的,版主通讯录和管理群里找个Q号对您来说不至于难于上青天吧,却偏要发到同人区版上来。按理说这种违反版规的帖子不说删除,至少应该转移到营业部去,但你青萍君好歹也算是有些资历的人了,念及面子,也就罢了。

再说这KM的事,做个原创同人游戏不像写所谓的“童话”,动动笔头就结了,而是需要剧本、美工、程序、音乐的通力合作,制作周期长短更是难以估计。搞活动不是不可以,但是频率太高,作品的数量成问题,再说大部分同人制作者对自己作品的品质还是有一定要求的,不是随随便便拿个个人小品出来忽悠KP完事。我这边暂且不提,就拿米粒来说,他也是有大型同人项目的人,而且这项目也做了有几年了,人家一边忙于学业,一边还要做这么大的工程容易吗?再说论坛管理工作是指什么?一看露面发帖少了就嚷嚷“有没有新的版主人选?请考虑一下交接班问题? ”是不是有些过分?

同人区——尤其是把音乐文学涂鸦全部分离出去之后,只剩下原创游戏的同人区——即便是在CK这样相对比较综合的论坛,也不能做到拍拍脑壳就能月月搞个征文,不,是征原创游戏的活动罢。有人乐意隔三岔五贴一些不够格上大众刊物又不符合本圈子里审美标准的自命清高文并且自得其乐乐在其中乐此不疲,不代表原创同人游戏的制作者及其受众也跟您有一样的嗜好。

我一直认为现在的同人区已经完全不能叫做“综合同人区”,但如果叫“原创游戏部”,虽然更加名副其实,却又把发帖范围限制得太死,本来就不是什么大众论坛,还要人为制造“隔离区”,于会员,于论坛自己都不是什么好事。所以我在Q&A中扩大了该区的范围,希望能够不只是发布原创作品,也能够进行一些制作方面的交流、宣传等等,只有这样的气氛出来了,往后才好发展。然而,现在原创同人ADV本来就不是很有人气,再加上KFC整体的定位,也不能说会达到一个怎样的效果。

至于将KM办成“什么都能卖”的活动,这还是交给以前的KCM专区来办会比较好,这已经脱离了同人的范畴,或者说,至少从字面意思来看是这样。

最后,虽然某人的闲言碎语既不能代表论坛会员的一般意见也无法代表管理层的态度,我还是要以个人理由在此提出辞去包括AIR区和同人区在内的一切版主职务,并推荐石榴君继任版主,希望他本人也能够乐意接受。
watashia - 2009/2/13 17:58:00
是的,在这里发这个贴本来就不是想走普通的程序。

综合同人区从设立的时候开始就不单是同人游戏的版区,而是除开音乐文学和绘画之外的所有原创。MAD也好,小程序也好,都是综合同人区的内容。

所以我在Q&A中扩大了该区的范围,希望能够不只是发布原创作品,也能够进行一些制作方面的交流、宣传等等,只有这样的气氛出来了,往后才好发展。

既然萌娘同学明白这个道理,那么综合同人区目前这种放任自流,没有建设的状态不是很不正常吗?版区的氛围是需要靠版主去带动的,综合同人区并不是只能做游戏,只能征集原创游戏啊,在制作同人作品的过程的所有问题都可以放到这里来,教程啊,创意啊,经验谈啊等等,这些不都是很好的材料吗?谁说要每月征集原创游戏的?征集这些教程,创意,经验谈等等,将这些设计成版区活动就不可以?


综合同人区确实不是那么容易发展,但是声乐区同样也不容易发展,至少声乐区也开始有一些动作,而这里没有什么动静。

接班问题萌娘同学真的觉得不需要的吗?说考虑接班问题并不等于要赶人走,也不是说现任版主不合格,而是综合同人区的现状咱认为是应该要考虑这个问题了。就像你说的,米粒要负责自己的制作小组,还要负责KCDDP,再加上这里,忙不过来是正常的,找一个副手帮忙版区的建设,同时一步步培养他做接班人也是版主需要考虑的事情,毕竟一个版主不可能永远都有精力做版主,有了接班人,到时候离职的时候不是更顺当一点吗?
Tenlix - 2009/2/13 18:20:00
原帖由 watashia 于 2009-2-13 17:58:00 发表
是的,在这里发这个贴本来就不是想走普通的程序。


因为您铁了心闹大了谈,我也便无所谓单开这一帖了。

原帖由 watashia 于 2009-2-13 17:58:00 发表
在制作同人作品的过程的所有问题都可以放到这里来,教程啊,创意啊,经验谈啊等等,这些不都是很好的材料吗?谁说要每月征集原创游戏的?征集这些教程,创意,经验谈等等,将这些设计成版区活动就不可以?
综合同人区确实不是那么容易发展,但是声乐区同样也不容易发展,至少声乐区也开始有一些动作,而这里没有什么动静。


引用老陈在上一帖中说过的话:
“KM办成游园活动也是要以人气为基础的,按上次KM来看的话,评论的质量和数量应该都没有达到理想水平……对人气有底了,才敢去用KP来卖,才能玩得起来……”

同理,如果现在同人制作的人气很高,那么教程创意经验谈早就该出现了,现实的情况是,这方面的工作全部分流去了KCDDP。OK,你要是愿意看到一长串“转帖”的标记把KCDDP的相关帖子都转过来也没问题,然则这便算是“有一些动作”了是吧?

原帖由 watashia 于 2009-2-13 17:58:00 发表
接班问题萌娘同学真的觉得不需要的吗?说考虑接班问题并不等于要赶人走,也不是说现任版主不合格,而是综合同人区的现状咱认为是应该要考虑这个问题了。


因为一直认为有石榴君这样的人材存在,我还真没觉得有什么迫切需要,只是比较担心他不愿意。然而话又说回来,这种担心又怎样造成的呢?我倒宁愿是我杞人忧天了,可事实是这样么?
总之我已经这样推荐了,如果他不同意,我还可以推荐其他的人选。
watashia - 2009/2/13 18:35:00

同理,如果现在同人制作的人气很高,那么教程创意经验谈早就该出现了,现实的情况是,这方面的工作全部分流去了KCDDP。OK,你要是愿意看到一长串“转帖”的标记把KCDDP的相关帖子都转过来也没问题,然则这便算是“有一些动作”了是吧?

是啊,有KCDDP就可以了吧。那么这个区干脆关了吧?需要提议表决么?
Tenlix - 2009/2/13 18:45:00
我既然请辞了也就无所谓,表决也好,投票也好,和相关方面协调好了按章处理就是。
laputachen - 2009/2/13 18:51:00
这个区倒是不至于关,但目前看来更值得去集中力量建设和推广KCDDP。这个区的内容和范围和KCDDP有很多重复,而KCDDP显然做得更细一些。

这个区可以继续这样存在,也可以把本区移到土卫三做历史遗迹。本区的位置替换为版块KCDDP,该板块无帖子,点击直接连去KCDDP。
windchaos - 2009/2/13 18:57:00
首先我说一下我或许不懂同人,但是我觉得顶楼玛娜说的一些话是很正确的
记得黄健翔说过一句很经典的话“屁股决定脑袋”,我觉得很有道理的
既然玛娜知道屁股该坐哪,那么外行人多插什么嘴呢?
同人又不是中国足球,非要人人叉腰肌搞出点政绩来不可?
搞不出政绩了就说这个我们不要了?看看清楚头顶上的青天,我们是fans club不是什么同人研究所
本来就是有时间大家挖个坑出来填填,没时间集体回老家结婚
况且本来论坛的性质和规划同人这一块也是不可缺少的,从定位上来讲这个区也是必然要在论坛首页看的到的
玛娜既然知道某人的闲言碎语不代表什么那又为何辞职呢?既然玛娜出来回应这帖说明对论坛还是有爱的
不妨再和米粒私下探讨下论坛的规划比我们这些外行叉腰肌要好
AIR区的话至少现在有偶在,不过综合同人区觉得玛娜还是不适合请辞
Tenlix - 2009/2/13 19:24:00
其实目前这综合同人区的状况本不需要太多的管理,即使只有一个版主,只要时间上不至于一连数天上不了坛子管理起来也基本够了。
无论做同人项目也好,写教程也好,系统地做起来都是一个很复杂的工程。对于石榴君的组织协调能力我有着相当的自信,所以推荐他,也是经过了一番考虑的。
watashia - 2009/2/13 19:54:00
不去建设那就永远只能这么半吊子冷冷清清的,馅饼不会从天上掉下来,这里难道就只是哪来装装门面,表示我们这里该有的区都有就完了的吗?
同人区跟资源库又不一样,资源库应该注重管理,同人区注重的是建设而不仅仅管理。
石榴的能力咱相信,但石榴来做咱不认为现实,石榴适合的是KCDDP而不再是这里了。合适的人才就该放在合适的位置。

咱就是想听到这个版块的规划,或者就算不说出来,也至少版主心里有个谱。这也是咱发那个帖的用意,用平常的方法根本就没人会留意。可是现在很难让咱相信有人对这个版块还有什么想法、规划和热情。米粒是很难有精力兼顾这里了,可以挂在这做板娘,新的版主应该考虑物色了,如果萌娘有就多提几个出来。
如果没人做,那么挂到土卫三也没什么不可以。现在这个版区几乎就只剩下广告了。
Tenlix - 2009/2/13 20:07:00
原帖由 watashia 于 2009-2-13 19:54:00 发表
咱就是想听到这个版块的规划,或者就算不说出来,也至少版主心里有个谱。这也是咱发那个帖的用意,用平常的方法根本就没人会留意。可是现在很难让咱相信有人对这个版块还有什么想法、规划和热情。米粒是很难有精力兼顾这里了,可以挂在这做板娘,新的版主应该考虑物色了,如果萌娘有就多提几个出来。


我在之前也说了,担心的就是这个。既然您也知道,便应该自己也“心里有个谱”。
不过您那一句“但石榴来做咱不认为现实,石榴适合的是KCDDP而不再是这里了”还真是贴签高手。我提几个人,您都底气十足地来一个“咱不认为现实”,我可吃不消。
watashia - 2009/2/13 20:27:00
咱是就事论事,石榴是不现实的选择,让他留在这里是对人才的浪费,这里没有他伸展翅膀的空间。
别的人咱基本不熟,不可能说合适不合适。
Tenlix - 2009/2/13 20:34:00
原帖由 watashia 于 2009-2-13 20:27:00 发表
咱是就事论事,石榴是不现实的选择,让他留在这里是对人才的浪费,这里没有他伸展翅膀的空间。
别的人咱基本不熟,不可能说合适不合适。


照您这意思本区还真该关喽,能力强的在一fans club的同人区没有“伸展翅膀的空间”,能力不够的又没法当版主。
哦,当然,如果您默许这后一种情况那就请管理层随便找个人替上版主吧。
laputachen - 2009/2/13 22:35:00
少闹事多干活,这个区就这样也没啥问题,玛娜同学还是先不要辞职……

瓦瓦同学,不管你是出于啥目的,你说话总是不好听,别人一看就不舒服。反正你也改不了,你就继续自己清高去吧……
Mephistopheles - 2009/2/13 22:55:00
你们别吵啦 这个区其实维持这样挺好 如果大家都愿意把自己的作品的广告贴这里不是不错么
到其他论坛转转,这种区的作用就是让制作者们发广告,然后互相认识的

我不可能当版主啦 这边和KCDDP都不怎么上了
打算8月之前把手头两个坑填完、卖了,然后追随女神脚步去……
什么也不再碰,专心学习专心找工作

是时候看看有谁肯在米粒之后再撑起KCDDP一两年了 也许萌A能做到……
darkice1_0 - 2009/2/13 23:15:00
我无关紧要的人来插一句,我刚刚去翻了综合同人区(以前都不怎么关注),觉得这个区的定义已经模糊了,作用已经几乎没有了(你看有招聘苦力的,有转KCDDP的,有广告,有制作中疑问的,但是真正发布游戏的就只有那两个),这个区的确冷了,但是你不能说没有存在的价值
要么可以考虑把这个区彻底分离到各个作品的区,剩余的分到资源库或者什么地方去吧
我说的废话,无关紧要,无视吧无视。
总之别吵了,冷静下来好好讨论,对自己对KFC都好
Tenlix - 2009/2/13 23:19:00
我已经说过了,辞职确实不是因为这次的原因,其实早先就已经有这种打算了,不过趁着这个机会正式提出来了而已,如果固辞不准以后要把名挂在这有名无实我也觉得不太合适。
既然石榴君推荐萌A的话就让他也兼一下这个区的版主吧。
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