我们的梦想【思考】为何关于TA的批评不能休止（轻度论文党）

幻想作家 - 2009/5/14 18:16:00

原本的标签是【心情】，一不小心写多了……又不是准备好的文看来本人也神经的够呛嘛

我深切的明白：一个善于使用文字取悦读者的作家想找回自己的严肃一面是多么困难

在伟大的艺术之中，我们看到现实的残酷和人性的光辉。”从此，他们幸福的生活在一起“只存在于童话之中，我认为当今严肃作家的创作考量应该是如何避免童话和神话，因为艺术是”人话“。然而，自从战后指导作家们如何讨好读者的小册子流行开始，严肃的艺术就离人们远去了。市场就像一条毒蛇诱惑着作家们，也在时刻改变着文艺的面貌。从积极的层面来说，在文化水平一般的群众中普及了”艺术“，这很好，但令一方面，严肃艺术的创作环境并不比古代好多少——不是源于限制，而是源于利润。我们认为，严肃的文学家在从事创作时从不考虑读者的存在——不过他们可以预见出版后的结果。过去我对一位教授反对以《阿甘正传》《泰坦尼克号》为代表的好莱坞艺术娱乐大片颇不理解，可我现在却认为，虽然抵制毫无必要，但混淆艺术，娱乐和商业（虽然它们密不可分）的后果是可怕的。

不过，值得庆幸的是，即使是在商业娱乐领域，文学作品的艺术性依然存在。毫无疑问麻枝的大多数作品具备艺术的基本要求，但他总想着讨好读者这点却是不争的事实。人们在所谓”美丽的悲剧“之中逃避着现实——因为真正的悲剧和现实脱不了关系，而利用悲剧赚取读者眼泪和钞票的商业作家不那么想。键社让读者们看到这样一个故事，这个故事”似乎“发生”在读者身边（事实上不可能发生），读者就这样跟随主人公看了一场生离死别（非常夸张，而原因却含糊其辞，用官话说，“神秘主义”糟粕）的大戏，为故事中的人物（除了方便代入的人物外，往往有闻所未闻的夸张特点）而欢喜和悲伤。事实上这种悲伤缺乏现实共鸣作为基础，因此是不牢靠的。

写一部真实的悲剧毫无疑问会引起读者的不适。尤其是，当读者把自己代入人物或者用某个人物的视角看问题是，让这个人物性格不合乎主流或遭遇不幸更让人讨厌。金庸在《鹿鼎记》后记里就韦小宝不能代入（代入的读者都大骂不止）抱歉，就是这个原因。对于视听小说来讲更是如此——读者对女性角色往往抱着一种包裹着亲切外衣的占有欲。她们的死亡固然悲伤，却让人感到一种超现实的悲剧的幸福，而男主人公死了，不管这个人人品如何，性格怎样，是否可以代入，都代表着迷梦的破碎，因而难以接受。就此而言，日本轻小说的读者群并不比起点中文上的读者高明多少——所谓的五十步笑百步（包括我在内）。同样是逃避现实，而结尾的主题确实教人如何面对现实中的困难，此刻读者们会升腾起一种恼怒，就像被欺骗了一样。事实上，这样做的读者才是自欺欺人。

引用ZERO4先生的话：用麻枝的眼光看问题，必然得到人生如曲这个结论。整个CL智代篇和TA的艺术价值是麻枝的其它作品所不能比拟的，相应，也遭到了无知读者的唾弃。麻枝并非一个有足够坚强去坚持自己的艺术观念的作家，他似乎指望真实的意见也会得到认可，却忘记了市场并不会认可某人，只会认可钞票，读者们事实上也只顾自我满足而已。恭介大概是朋也形象的延续，这次麻枝耍了几个小伎俩来讨好读者，果然这次就剩下好评——难怪他要吵吵着封笔了啊，因为现实是如此残酷的啊。

智代AFTER的真正主题是一种积极向上的乐观主义精神：无论过去多么黑暗，无论现实多么残酷，都要坚持自己心中的美好，热爱生活，热爱亲人，热爱工作，纵然最后失败也要直面现实——无知的批评是很好的注脚，真的。

原本想再文学一把，比不过（http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-31826-1.aspx）这个同人，所以算了。基本上这个结局本人不反对……麻枝：为啥连CL都不玩个完就可以这样，我封笔得了:miffy4:

ltgzxa - 2009/5/14 18:29:00

无论过去多么黑暗，无论现实多么残酷，都要坚持自己心中的美好，热爱生活，热爱亲人，热爱工作，纵然最后失败也要直面现实

麻枝准,请你再做一部TA AFTER,让我看看智代怎样面对现实.
我想象不出来.
这种坚强无异于麻木.

幻想作家 - 2009/5/14 18:52:00

原帖由 ltgzxa 于 2009-5-14 18:29:00 发表
无论过去多么黑暗，无论现实多么残酷，都要坚持自己心中的美好，热爱生活，热爱亲人，热爱工作，纵然最后失败也要直面现实

麻枝准,请你再做一部TA AFTER,让我看看智代怎样面对现实.
我想象不出来.
这种坚强无异于麻木.

对于庸人（包括本人）而言，感情是一种逃避
因为庸人嫉妒那些生活的主人，把乐观说成是愚蠢，反诬坚强才是逃避
坚强和麻木的区别，就是在于人是否保留着行动的勇气，而不是死掉的人对自己多重要
如果每一个人都要永远沉浸在至亲去世的伤痛中，人类的下场就是灭亡
每一个逃避现实的人都以为自己是哈姆雷特

PS：别变战贴了，就当鄙人的怨念吧……阿门
再PS：AIR那时候没有人说活下去的人麻木，果然是双重标准吗？现实冰冷的很，指望永远的情感可以帮你是不可能的，麻木或者坚强，再或者，离开人世
还PS：智代坚强与否无所谓啦。热爱人生的火种延续下去就好。

水羊 - 2009/5/14 20:31:00

恩........好久沒見到LZ + 文章了........= =
果然還是有點深入........(就是我有點稍微看不懂啦......)
恩? 以前有曾變成戰帖啦?
阿,話說.........
與其說是TA的批評,不如比較像文學的研討........= =III

ltgzxa - 2009/5/14 21:15:00

无意变为战贴..

一样不能认同TA的结局.

我觉得这样的设定,TOMOYO的结局根本就不是所谓的找到人生珍宝

到底什么是人生的珍宝?
所谓相信永存的爱?
还是这一路的牵绊,记忆,努力,不再迷惘的心灵?

好的.
那TOMOYO在失去朋也之后,还需要这些干什么?????
照顾亲人?
还是再去找寻新的伴侣?

不能认同这个结局,所以坚信朋也没死

幻想作家 - 2009/5/14 21:18:00

原帖由水羊于 2009-5-14 20:31:00 发表
恩........好久沒見到LZ + 文章了........= =
果然還是有點深入........(就是我有點稍微看不懂啦......)
恩? 以前有曾變成戰帖啦?
阿,話說.........
與其說是TA的批評,不如比較像文學的研討........= =III

鄙人的贴开战不算偶然……

幻想作家 - 2009/5/14 22:16:00

原帖由 ltgzxa 于 2009-5-14 21:15:00 发表
无意变为战贴..

一样不能认同TA的结局.

我觉得这样的设定,TOMOYO的结局根本就不是所谓的找到人生珍宝

到底什么是人生的珍宝?
所谓相信永存的爱?
还是这一路的牵绊,记忆,努力,不再迷惘的心灵?

好的.
那TOMOYO在失去朋也之后,还需要这些干什么?????
照顾亲人?
还是再去找寻新的伴侣?

不能认同这个结局,所以坚信朋也没死

在世界上，一个家庭不过占有全人类中的二十亿之一。那么，这二十亿分之一的幸福，真的是真正的幸福吗？人死了，思想随之消失。个人记忆不可以永存，然而，当逝者的记忆被生者继承，当处于迷茫中的生者被逝者的智慧所拯救时，永恒就诞生了——这是人类在时间长河之中屹立不倒的真正依仗，也是永远的爱的真正含义。为痛苦的人重新树立心理支柱，将朋也的心愿继续传承下去，成为了智代真正要做的事——帮助更多的人找回自我，使朋也对人们的爱继续传递下去。

“贤达者，其灵魂绝少扰动，却按照某种永恒的必然性知自身，知物，绝不停止存在，而永远保持者灵魂的恬然自足。”——斯宾诺莎

朋也说过，他人的笑容是自己生活的理由。面对死亡朋也依旧继续继续努力活下去，然而当不可避免的沉睡真正来临时，他却露出洒脱的笑容，诉说自己对伴侣对生活——虽然家庭残缺，被同学鄙弃，工作辛劳，多次因助人而受伤——的感谢和热爱。这比超人活着少年漫画的主人公们更感人，他不是没有原因的超然，而是在饱经痛苦之后的坚毅，是有血有肉的人，是一位激情洋溢的爱侣，是一位善解人意的兄长，是一位和蔼可亲的长辈，是一个迷途知返的儿子，是一个勤奋刻苦的员工，是一个百折不挠的战斗者，是一个不断努力的贤达者。无论生死与否，只要被他帮助过的人还记得他的存在，他自由，乐观与坚毅的精神就没有存在，他的灵魂也得以永生。

bew89631139 - 2009/5/14 23:25:00

LZ是应该被超渡的,咱们只是普通人,大智若愚的话还是算了吧!太深的不好!
我只相信,对于玩家来说,朋也的死是绝对的可惜,智代失去的绝对比得到的所谓的宝物要多!
我只希望麻枝是能表达的话就再出个智代after2吧!说说坚强后的故事.

Louter - 2009/5/15 0:46:00

到头来麻枝自己不还是写了一个“童话”，他想从TA里告诉读者无论结果如何也要面对现实，但是自己却无法直接面对现实中他人对其的不理解，希望以封笔解决。所以在我看来TA是麻枝给自己写的一部童话，希望被认同，失败，然后后退。诚然，我并不是想批评什么，我也是庸人，如果换做我的话同样也会如此，不是所有的人都有直面生活的勇气的。我只是觉得麻枝也是一个活在矛盾中的人，感受到了理想与现实的差距，并希望缩小它，结果现实却无情地把它拉大，所以只好把理想深埋心中，成为童话。

幻想作家 - 2009/5/15 8:23:00

原帖由 bew89631139 于 2009-5-14 23:25:00 发表
LZ是应该被超渡的,咱们只是普通人,大智若愚的话还是算了吧!太深的不好!
我只相信,对于玩家来说,朋也的死是绝对的可惜,智代失去的绝对比得到的所谓的宝物要多!
我只希望麻枝是能表达的话就再出个智代after2吧!说说坚......

平庸不是错误，真正的错误在于把不甘于平庸的人和在平庸中绽放光芒的人也视为平庸的人，我们可以对某人——现实的活着艺术的——的死表示可惜，但生命的智慧可以超越生命本身
否认“人生的宝物”，不仅否认了人类五千年的道德基础，也造就了种种不幸：这样的人事实上不相信心灵美的存在，并潜意识的去否认并破坏心灵美而维护“现实”的平衡，哪怕这种平衡不过是假象。当社会主流被这种伪善思想占据的时候，就会变成一架恐怖的暴力的机器，将有个人的美好追求全部扼杀，通过消抹人性来维护现实。一句”我们通过和睦相处得到实际不如失去的多“就可以成为一场战争的理由，夺走无数的生命，而这种意见在对少数人的死不能接受的同时，成为了杀人不眨眼的刽子手。

原帖由 Louter 于 2009-5-15 0:46:00 发表
到头来麻枝自己不还是写了一个“童话”，他想从TA里告诉读者无论结果如何也要面对现实，但是自己却无法直接面对现实中他人对其的不理解，希望以封笔解决。所以在我看来TA是麻枝给自己写的一部童话，希望被认同，失败，然后后退。诚然，我并不是想批评什么，我也是庸人，如果换做我的话同样也会如此，不是所有的人都有直面生活的勇气的。我只是觉得麻枝也是一个活在矛盾中的人，感受到了理想与现实的差距，并希望缩小它，结果现

他如果能接受就不会搞什么GAL了:miffy2:
真正的艺术家不会奢求别人的理由，甚至也不认为时间就一定能理解自己

还有，精明人士把Z4那个帖子顶上来了
我再开个传送门：http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-29305-1.aspx
这个帖子就是基于理论+牢骚意志写的，这个帖子提到的基本就是本人以前想写的
不想进的人看重点：朋也挂了还是没挂根本就不是TA的结局，根本就不是TA发生在最后的故事

智代想用自己过来人的感悟已经得到的人生真谛来帮助更多被困难一叶障目而看不到人生处处是宝物的人们.
也就是说,朋也死于不死,对于TA想要表达的东西没有任何增强或者减弱的效果.

然而对于纠缠于朋也的生死,并且认为智代会因此而变得可怜或者幸福的新人们,我最想说的是:
你们在潜意识里,否定了智代的成长,进而否定了TA本身（本人注释：软弱者潜意识里连人世都可以否认，一部GAME当然不再话下）

如果朋也活着是智代在以后的日子里笑对人生的充分条件的话,那么TA就是一种伪善

所以,以朋也生死的纠葛来掩盖自己心理的脆弱,进而靠"我是希望智代幸福,她太可怜"来转移自己的软弱的新人

你们,太小看你们所爱着的智代了.

…………………………………………………………………………

PS：其实鄙人只是另一种怨念党而已……也就是说，通过塑造一个偶像来遮掩自己懦弱的家伙。不过，鉴于此人在CL本篇的表现，鄙人当时至少念了20遍“你去死吧”，所以如果他就那么雄起了鄙人心理也不大平衡（怪道麻子说这是没关系的故事），死了就死了吧……

百味阁主 - 2009/5/15 8:29:00

我认为整个TA就是成长以后的智代向我们讲述的，去努力寻找人生宝物的故事
在人生道路上或许有各种坎坷与伤痛，但跨越过这些，我们一定能最终寻找到属于我们自己的宝物
很赞同LZ的观点，所谓曲高和寡啊

crazyjim - 2009/5/15 9:54:00

原帖由 幻想作家 于 2009-5-14 18:16:00 发表
写一部真实的悲剧毫无疑问会引起读者的不适。尤其是，当读者把自己代入人物或者用某个人物的视角看问题是，让这个人物性格不合乎主流或遭遇不幸更让人讨厌。金庸在《鹿鼎记》后记里就韦小宝不能代入（代入的读者都大骂不止）抱歉，就是这个原因。对于视听小说来讲更是如此——读者对女性角色往往抱着一种包裹着亲切外衣的占有欲。她们的死亡固然悲伤，却让人感到一种超现实的悲剧的幸福，而男主人公死了，不管这个人人品如何，性格怎样，是否可以代入，都代表着迷梦的破碎，因而难以接受。就此而言，日本轻小说的读者群并不比起点中文上的读者高明多少——所谓的五十步笑百步（包括我在内）。同样是逃避现实，而结尾的主题确实教人如何面对现实中的困难，此刻读者们会升腾起一种恼怒，就像被欺骗了一样。事实上，这样做的读者才是自欺欺人。

TA没有玩过，但是lz这段很有感触。
想起椋党众对胜平的无边怒火，恐怕就是因为代入感。

Overmind - 2009/5/15 10:10:00

马场（微笑）：“嗯，剧本写得非常好，用户的反响也很强烈，从各种意义上来说。不过，把那个收废品的打残就好了，我们这次会不会下手有点重？”
麻枝（撇嘴）：“我觉得这结局很好，再说他死不死只是我一时的兴趣而已。”
马场（继续微笑）：“我们还是要考虑一下用户的意见嘛。呐，都乃河，你去处理一下善后工作，我去联系一下PS2事务部，争取再捞一笔。”
都乃河（小心看了看二人）：“好。好，我知道了。。”

ltgzxa - 2009/5/15 18:38:00

FF7ACC中,克劳德和扎克斯的经典对白:
要我帮你么?
恩,不用了.
这次要记住了.
恩,我是你活着的证明.

TOMOYO,朋也曾活着的证明?
若是如此,我更加痛恨麻枝准..

bew89631139 - 2009/5/16 0:07:00

原帖由 幻想作家 于 2009-5-15 8:23:00 发表
[quote] 原帖由 bew89631139 于 2009-5-14 23:25:00 发表
如果朋也活着是智代在以后的日子里笑对人生的充分条件的话,那么TA就是一种伪善

所以,以朋也生死的纠葛来掩盖自己心理的脆弱,进而靠"我是希望智代幸福,她太可怜"来转移自己的软弱的新人

你们,太小看你们所爱着的智代了.

这话说的好决定!我说,LZ,你凭什么这么肯定?
你凭什么认为朋也活着TA就是一种伪善?为什么这么肯定想智代幸福的人都是软弱的人?
你凭什么,就是个在世上活多了几年的老头子的资格么?有这个资格给我们"分类"!
对不起,LZ你太自傲了!就算朋也不在,智代也一定能挺过来,在学院篇就已经有答案了.
就算朋也不在,智代也不会为情自杀,我们也知道.
但我们更知道,有朋也在的话,智代的生活It's wonderful life!
这才是游戏所要标明的主要内容,偏离核心的是LZ!

foreverOOXX - 2009/5/16 0:17:00

8.14的BE不就是朋也活着嘛，那是wonderful life吗？不觉得缺点什么吗？

幻想作家 - 2009/5/16 8:04:00

原帖由 ltgzxa 于 2009-5-15 18:38:00 发表
FF7ACC中,克劳德和扎克斯的经典对白:
要我帮你么?
恩,不用了.
这次要记住了.
恩,我是你活着的证明.

TOMOYO,朋也曾活着的证明?
若是如此,我更加痛恨麻枝准..

不是都明白作家没有义务去理会读者的感受了嘛——相应的，对每一位作家都应有在的尊重
若是真的换一个夸大现实阴暗面，描写扭曲心理，文字颓废无聊的作家，那又如何？
一切痛苦皆有其根源。对于种种伤痕，我们是予以承认，而非逃避。
生者是逝者活着的证明，然而，跟不会说话的死者不同，生者不仅仅作为证明而活，而是在传承死者的精神之中实现新的创造——因为继承和创造乃是生命的精神
……想起与某些人在TM上引经据典的争论了，这样还好，等到耶稣基督和弗洛伊德都粉墨登场，这帖子也就离题千里了……这次到此为止，免得鸣“萨特出没请主义”的防空——防精神污染警报……

原帖由 bew89631139 于 2009-5-16 0:07:00 发表
但我们更知道,有朋也在的话,智代的生活It's wonderful life!
这才是游戏所要标明的主要内容,偏离核心的是LZ!

……首先，请看清楚引用的部分……
然后……“更美好的就是主要内容”或许在小学生阅读里可以用，文学鉴赏不要用
因为作家没有义务去理会读者
还是举最著名的例子：
难道《伊里亚特》的主要内容是有赫克托耳在的话，特洛伊的防御就无懈可击？
没这一说……
人民群众总是有美好的愿望。然而，在事实面前，这愿望却是如此脆弱。
一位诗人赋予贝多芬的一首奏鸣曲《月光》的标题，无数人喊着“真美啊”欣赏这首曲子。然而演奏家鲁宾斯坦却说，阴霾密布的这首曲子几乎和月光扯不上哪怕是一点联系，绝望和痛苦贯穿了始终。人们无法同时允许“绝望”和“绝美”的存在，因而给自己找了一个曲子美丽的退路——只要曲子表现的主要内容是美的话，负面就没有人想要承担了。这很好，但不是真实。
我也不勉强我能改变你的任何东西——这确实是一种自傲吧。让人接受痛苦是很困难的事。有一出芭蕾舞剧《春之祭》，作者说：“春天在万物复苏的外表下，也包含了无数生存竞争，也就是说，包含了更多的绝望和死亡。”这音乐把观众惹怒了，剧场里嘘声大作以至于听不见音乐，连大作曲家圣桑也气的拂袖而去。然而时间不得不承认《春之祭》的艺术性——况且，一次又一次的绝望，一次又一次的重拾希望，正是人类精神成长的历程。
到此为止——至于我凭什么？你或许说得对，单凭自身的骄傲而已。不过，争论到此为止——如果你坚持自身的美好愿望，坚持更好的可能性才是人生的主题，那就坚持下去。我只是希望，若有一天更大的残酷包围你的时候，无论如何也不要因此而麻木，坚持相信事物更好的可能性，那么，你就会成为最高尚的人。

ltgzxa - 2009/5/16 11:05:00

原帖由 幻想作家 于 2009-5-16 8:04:00 发表
原帖由 ltgzxa 于 2009-5-15 18:38:00 发表
FF7ACC中,克劳德和扎克斯的经典对白:
要我帮你么?
恩,不用了.
这次要记住了.
恩,我是你活着的证明.

TOMOYO,朋也曾活着的证明?
若是如此,我更加痛恨麻枝准..

不是都明白作家没有义务去理会读者的感受了嘛——相应的，对每

所以到头来,我们还是相信自己相信的,坚持自己坚持的..

幻想作家 - 2009/5/16 11:24:00

原帖由 ltgzxa 于 2009-5-16 11:05:00 发表
所以到头来,我们还是相信自己相信的,坚持自己坚持的..

ltgzxa - 2009/5/16 13:56:00

不是的...你理解错我的意思了

ltgzxa - 2009/5/16 14:08:00

到头来也就是说你已经承认了，麻枝也好你我也好，人皆有其矛盾之处，也就都有自己软弱的一面
尊重不同的意见乃是一种优良品德不是？
当然，把失去亲人后的坚强看做麻木依照传统价值理念而言一定是不好的，不然，失去亲人要么崩溃要么麻木，发生自然灾害后也就不要救灾罢，我们也就不用为烈士们感动罢，反正死人不能得到补偿，而活人哪怕走出阴影也叫麻木不仁呢——乖乖，受到刺激发愤图强也成了逃避了
明确这一点，人们当然不希望任何亲人死去，也希望拥有现实的幸福……
珍惜幸福的“自然”
直面痛苦的“坚强”
在矛盾统一之中，是否看到了永恒呢？
以后若是遇到困难，愿君可以思考一下……
以上，收工

---------------------------------------土豆线线土豆-------------------------------------------

不是这样的
尊重不同的意见并不代表认同.
你可以写出一篇"论文"证明:我们"批评"麻枝准的剧本设计师如何的无知,如何的小孩子气
你有你发表言论的权利,在你的眼中,我们的观点是不正确的.
你在告诫我们不要把自己的价值观强加在别人的观点之上.
可是,你的所作所为与我们之前"批评"麻枝准的行为又有何二异呢?
这本身就是一个悖论.
到最后,也只能是尊重却无法妥协.
到最后,也就是我所说的,自己坚持自己,自己相信自己.

dimela - 2009/5/16 14:12:00

头一次碰到传说中的战贴，看着讨论这么热闹，我也来掺合一下~~~
首先，我要说，无论对于什么样的作家，一篇好的文章，不是一堵墙，把读者拒之于千里之外。而是一座桥，沟通作者与读者内心的桥。作品只应有好于坏之分，无论严肃艺术、大众艺术都是因为能打动人心才会受到特定人群的认可的，剩下的自说自话无视读者存在的都会被淘汰的，至少在这一点上是普世的。而且，真正的好作品更是不应该分阶层的，像当年陆川的可可西里，贺岁档的文艺片鹤立鸡群，虽然只有掌声没有票房（很是令人不平）但至少无数的掌声是来自所有人发自内心的。
麻枝准的作品也是如此，不能说它没有迎合读者的意向，但至少感觉在艺术上还是比较成功的.....不然也不会有KFC
‘——读者对女性角色往往抱着一种包裹着亲切外衣的占有欲’这一点感觉lz说的很重要害，各种各样的欲望应该是人活动的原动力，而对性的欲望应该是人作为生命本身的一种基本欲望。这就是所有AVG游戏卖座的原动力，18X那么多也应是这个原因。
而据我所知，许多批评是正因为麻枝把智代AS弄成18X的（）。至于朋也死与没死..........

PS：（小声说一句）我没玩过智代AS..............:onion69:

ltgzxa - 2009/5/16 14:32:00

原帖由 幻想作家 于 2009-5-14 18:52:00 发表
原帖由 ltgzxa 于 2009-5-14 18:29:00 发表
无论过去多么黑暗，无论现实多么残酷，都要坚持自己心中的美好，热爱生活，热爱亲人，热爱工作，纵然最后失败也要直面现实

麻枝准,请你再做一部TA AFTER,让我看看智代怎样面对现实.
我想象不出来.
这种坚强无异于麻木.

对于庸人（包括本人）而言，感情是一种逃避
因为

你也不过是拿非庸人的"感情观"强奸TOMOYO.

从智代篇一开始,我们便知道智代并不是多么坚强的女孩子.(外刚内柔)
纵观整个游戏,TOMOYO是在朋也的一步一步帮助下逐渐走向所谓的"坚强"
到此为止,我们都好无异议的接受了TOMOYO的成长,并为之感动.
直到最后,朋也走了,整个游戏却混账的设定为TOMOYO更加坚强,并找到了所谓的"人生的珍宝"
为什么?
TOMOYO为什么不能像一个普通的女孩子一样软弱,哭泣,并抱怨这一切?
当然,如果TOMOYO这样做了,我想,伤心的人会更多..
可是反过来,难道我们一定要把这份"坚强"强加在她的身上????
TOMOYO,你不能哭,你已经找到了人生的珍宝,你不能迷惘,你要帮助她人,你......
对我而言,显然不是这样.我无法想象并接受TOMOYO成为你所说的"非庸人"
无可奈何,作为TOMOYO的FANS,我没有选择
只能坚信朋也没有死.
明明一路这样辛苦,为什么还是不能获得最普通的幸福.?

对于庸人（包括本人）而言，感情是一种逃避
对于这句话,实在无法苟同..
TOMOYO只是一个普通的女孩子,她到最后也不是你所说的"非庸人"...
纵观KEY社的作品中,似乎没有你所诉说的"非庸人",否则也不必有什么家族,爱,友谊的故事.

P.S:我家汐才是神....

zero4 - 2009/5/16 14:49:00

我很奇怪有怨气的同学为什么不去找罪魁祸首开刀……不要怕麻枝地位太高就露怯，给他打圆场，勇敢地向他老人家开火吧=v=
事情很简单么，真要争辩，那就是这个逻辑：
不接受麻枝写的结局，自己接受了自己想的结局，自己笑了
不接受麻枝写的结局，又不想写自己想的结局，麻枝笑了
不接受麻枝写的结局，但是又想从麻枝的故事里的线索推翻麻枝的结局，麻枝笑了
不接受麻枝写的结局，接受都乃河的结局，马场笑了
不接受麻枝写的结局，对支持麻枝结局的玩家开战，KFC笑了

P.S：读者被作者玩弄，那是键子的宿命，该认就得认，愿赌服输。但是要是没认识到自己是被耍了的话，那就亏大了。
P.S2：有些同学太激动了，虽然的确是应该激动地年纪，不过烦请你仔细看我那些话的结构，千万不要漏掉“如果”之类重要词语而曲解我的意思。当然，人一激动什么都看不见了这我也很清楚……

Louter - 2009/5/16 15:18:00

果然又成战帖了，这样不是跟之前的对轰没区别了嘛……

z4兄GJ！其实大家都被耍了……

ltgzxa - 2009/5/16 15:50:00

原帖由 zero4 于 2009-5-16 14:49:00 发表
我很奇怪有怨气的同学为什么不去找罪魁祸首开刀……不要怕麻枝地位太高就露怯，给他打圆场，勇敢地向他老人家开火吧=v=
事情很简单么，真要争辩，那就是这个逻辑：
不接受麻枝写的结局，自己接受了自己想的结局，自己笑了
不接受麻枝写的结局，又不想写自己想的结局，麻枝笑了
不接受麻枝写的结局，但是又想从麻枝的故事里的线索推翻麻枝的结局，麻枝笑了
不接受麻枝写的结局，接受都乃河的结局，马场笑了
不

-.-新人不明白某些"黑话"..
马场...马场...都乃河..

-_-还有...看哪些话...麻烦给开个传送门...

zero4 - 2009/5/16 16:24:00

黑话注释：
马场，KEY社社长，麻枝顶头上司，你可以想象为一个叼着雪茄数钱的主。
都乃河，俗称多拉河童，麻枝指名接班人，一个心地善良多愁善感能在KEY十周年演唱会上当众哭鼻子的萌主。当然，对于这贴而言他最大的意义是TA怨念党的救星，因为他是PS2和PSP（待考）结局的作者，在砸牌危机下力挽狂澜为主公揩屁股的一代忠臣（伪）。

顺便开个传送门：

原帖由 bew89631139 于 2009-5-16 0:07:00 发表
[quote] 原帖由 幻想作家 于 2009-5-15 8:23:00 发表
[quote] 原帖由 bew89631139 于 2009-5-14 23:25:00 发表
如果朋也活着是智代在以后的日子里笑对人生的充分条件的话,那么TA就是一种伪善

所以,以朋也生死的纠葛来掩盖自己心理的脆弱,进而靠"我是

我说的是“如果……是……的充分条件，那么……”
绝对不是“只有……那么……”
以上=v=

ltgzxa - 2009/5/16 16:51:00

原帖由 zero4 于 2009-5-16 16:24:00 发表
黑话注释：
马场，KEY社社长，麻枝顶头上司，你可以想象为一个叼着雪茄数钱的主。
都乃河，俗称多拉河童，麻枝指名接班人，一个心地善良多愁善感能在KEY十周年演唱会上当众哭鼻子的萌主。当然，对于这贴而言他最大的意义是TA怨念党的救星，因为他是PS2和PSP（待考）结局的作者，在砸牌危机下力挽狂澜为主公揩屁股的一代忠臣（伪）。

顺便开个传送门：

[quote] 原帖由 bew89

-_-到底要看你的哪段话呢.....尴尬...

幻想作家 - 2009/5/16 16:56:00

原帖由 zero4 于 2009-5-16 14:49:00 发表
我很奇怪有怨气的同学为什么不去找罪魁祸首开刀……不要怕麻枝地位太高就露怯，给他打圆场，勇敢地向他老人家开火吧=v=
事情很简单么，真要争辩，那就是这个逻辑：
不接受麻枝写的结局，自己接受了自己想的结局，自己笑了
不接受麻枝写的结局，又不想写自己想的结局，麻枝笑了
不接受麻枝写的结局，但是又想从麻枝的故事里的线索推翻麻枝的结局，麻枝笑了
不接受麻枝写的结局，接受都乃河的结局，马场笑了
不

接受麻枝写的结局，同时向麻枝和最广大读者开炮，全中国网民都笑了
话说……你的传送门呢……
……嘛，果然不是每个人都能理解什么叫战胜生活的悲剧……
至于强调宝物是有形实体的，在下也不想说啥了。
(以上两句针对另个帖子，这论坛的引用排版ORZ）
果然把人分为S和N是正确的……INTP和ISFP根本没法交流o(╯□╰)o

原帖由 ltgzxa 于 2009-5-16 16:51:00 发表
-_-到底要看你的哪段话呢.....尴尬...

非庸人？你可以看成是某的成神情结啊囧

话说鄙人可真佩服顶帖的……这样都行，再顶陈芝麻烂谷子的帖子http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-31856-1.aspx（原以为是回敬的帖子，结果一看发帖时间寒了），鄙人管不住自己就要进小黑屋了……

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