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首页 » - 主题讨论区 - » CLANNAD & Tomoyo After » 动画Clannad AS 另一个世界杏篇 观后感[严重剧透]
艾诺琳 - 2009/7/2 23:43:00
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等了半年,终于出来了,不过所谓期望越大失望越大就是这种情况吧


很遗憾,相对而言比较长的杏线被压缩到了23分钟以内,还要扣掉op的1分半,因此情节压缩到了不能再压缩的地步了.原来期待的占卜,3人约会,项链礼物等等重要情节统统消失了.而且剧情推进速度那是超音速5马赫啊...


一上来就是椋的表白,这里一直是我最纠结的地方,朋也为啥要接受?(游戏里面不接受就Game over了).在交往的过程中认识彼此...这理由是在是扯淡,莫非朋也内心潜意识里面也想通过和椋的交往来接近杏?反正在这里朋也的人渣属性全开了.不过动画里面这里表现力还是不错的,场地换成室内,天气换成雨天,外加适时的切换到伤心的杏画面上.还有就是...椋的语速比游戏里面快多了...游戏里面因为害羞而结巴一点都没表现出来,这点很重要啊.后期椋可以和朋也正常说话也说明了椋的变化,动画里面没一点体现.


ps:op里面椋哭泣的画面终于水落石出了...原来是表白成功后喜极而泣


接下来就是飞速快进...对椋而言非常重要的2周快乐时光被几个画面+旁白就带过去了,少了机器占卜(其实在第一季里面出现过了),少了购物,少了约会,不过就在这些稀疏的画面中就隐隐约约的展现了朋也内心---对杏的关注.午餐时无意间看向那个本该有人的位置,给人无限的遐想啊.虽然剧情剪切得厉害,但是不得不赞下分镜...每一个镜头都完美啊!




然后情节又一次飞跃...到底了另外一个关键情节,朋也和杏的接吻练习.动画中,这段被改得比较严重,个人感觉不太好.游戏中,朋也在路上遇到杏,杏还算比较开心;而动画中,杏一出场就阴沉着脸,感觉有点为了表达杏的伤心有点过了.总体上来说杏是一个外表坚强的人,就算伤心痛苦也不会轻易的表现出来.不过有趣的是动画里面出现了一句游戏里面没有的台词,杏充满希望的问朋也:呐,你觉得和椋能顺利的发展下去吗?表面上是关心妹妹,内心却希望妹妹和朋也分手.朋也这个时候也没看出来杏的真正内心啊,还以为真的是关心妹妹,虽然杏也说了不完全是这样...





关于kiss真的没得多说,动画里面对人物的表情刻画的确比游戏里面好丰富得多,杏在即将kiss到的时候受惊一样的睁大双眼完美的体现出了她内心的矛盾(爱朋也,但是不能抢妹妹的男朋友),这一段给满分


ps:这一段镜头的光影运用十分出色,kiss前的暗化处理很完美


吐槽:和智代篇里面不同,这篇里面的朋也比游戏里面的人渣多了,杏提议kiss马上就凑过去了...游戏里面还犹豫了半天,直到杏扎起头发才愿意...

下一个场景,流言终结者.........不对,流言在学校传开了,原来的多段对话又被精简到了春原的独白了.然后杏为了平息谣言主动找春原要求交往.这里还是分镜美和表情美,杏走过来的时候的强颜欢笑,朋也的满怀期待(杏是来找他的)后的失落.然后当杏拽着春原走过去的时候表情唰的阴沉了下去...人物的内心用表情来表述才是王道啊





这个时候春原这个沙袋终于表现出了人生中最伟大的时刻,面对杏的表白,断然拒绝,然后说出了杏的内心.游戏里面因为不是被直接拖出去而是被告知中午去中庭等...所以春原还有点机会表现下自己的不正经...例如去刷牙期待kiss...,动画里面被直接拽出去后没一点时间多,而且表白的过程还被精简到了最低限度了...因此春原的正经形象没有很大的反差...这点其实蛮对不住春原的,全clannad故事线里面最高尚的春原大大的缩水了.





强吻-推开-杏的痛苦,画面一气呵成...赞美监督


ps:有人说杏是知道自己没有希望获得朋也后的自暴自弃,甚至说杏是破鞋.我对此表示严重的(メ﹃_﹃)凸
杏来找春原是经过深思熟虑后面对现实情况的最优化结果,既没有离开朋也,也消除了传言,同时春原这家伙也好控制,当然,如果不是深思熟虑...而是出自杏少女的本能的话...那就太恐怖了

在整个杏篇中,春原的地位不能忽视,正是春原的2次点拨,朋也才真正的鼓起勇气追寻自己的真爱,而不是沉浸于虚假的幸福中,楼梯上二人的对话其实也是精简到了不行,不熟悉游戏的人肯定是看不懂了.然后朋也和杏的对话里面其实也能看出杏发现了朋也对自己的爱...但是为了妹妹,只能假装没看到,只能假装是自己的错觉...


正是杏的不断退让,椋的不断进攻,朋也的犹豫不决,才让这个三角故事不断的延续下去吧,当然,故事不可能永远的延续下去...因此就有了雨中告白这个clannad中催泪指数极高的场景了

"别过来,别过来...求你了"
"不要管我,不要!"
"别对我这么温柔,我是一个笨蛋,你对我这么温柔我会误会的."
"我好害怕,害怕告白,如果告白失败了,或许连朋友都不能做了,如果和你交往了又会让椋伤心,既然这样还不如放弃了好.因为这样才不会有人受伤."
"然而,我现在心理只有后悔.我以为我能独自承受痛苦..可是...."
"朋也,我是藤林杏,不是椋"
"太晚了"
"Byebye.."


这段对话把三角关系的矛盾完全的引爆了,配合CG(游戏中)和画面(动画中),催泪指数max.一个为了妹妹,牺牲自己,独自承受所有的痛苦的杏展现在了我们面前.


雨中的杏最美,也最让人心痛...



动画里面这段改动也不小,但是基本上还是100%的还原了游戏里面的场景,同时由于动画里面有动作表情优势..比游戏里面的2张CG要好多了,这一段我也给满分.





察觉了朋也的感情变化后的椋最后完成了从软弱变坚强的过程,游戏里面的体现就在于占卜测试上,明显比较坏的结果,椋硬是说感情会顺利下去.可惜在动画里面这段也被删掉了,直接进入了教室对话.


教室的对话的这段补完了椋的内心,从一开始对姐姐的憧憬,到想超越姐姐,双胞胎或者说兄弟姐妹之间总是会有一些无法释怀的事情么...在我看来椋追求朋也除了少女的懵懂以外,明显有一层要超过姐姐的想法在里面.这个也是最后椋为了朋也宁愿杀掉自己(的人格)的原因吧,这份爱真是残酷啊!还好春原的那番话的确很及时,不然更大的悲剧就会酿成.


剩下的就是结局了...在春原的点拨下,朋也鼓起勇气对伪装成椋的杏说完了雨中相拥和教室对话中被打断的话,然后就是被短发形态的杏强吻(动画里面强吻被删,杏这家伙还真喜欢强吻别人啊...羡慕死朋也了)


这里很多人可能不理解为什么杏要剪掉头发,我个人认为这个和椋有关,动画里面也说了,杏和椋吵了一架(可能对外人来说不是很严重,但是对于这对关系很好的姐妹来说,形同陌路却是非常严重的事情了,游戏里面有体现),椋要杏勇敢的面对自己的感情不要再逃避,其实本质上就是椋认输了....因为椋知道朋也最喜欢的还是姐姐,双胞胎的亲情在最后还是战胜了爱情...如果椋不认输的话,那结局可能就是姐妹间彻底的断绝关系啊,那朋也也会因为内疚而不会和杏交往,3个人都受重伤的BadEnd了.

"我喜欢你,朋也,一直一直...."随着杏勇敢的说出了1年前就该说的表白,神曲Ana响起,杏篇完结....


不得不说这个杏篇的确做得不错,细节把握非常到位,但是23分钟无法承载一个完整的杏和椋,剧情发展速度过快了,很多东西只能靠游戏补充,让非游戏党根本看不明白.如果还能再长一点,作成2话多好...



最后的幸福时刻就不想吐槽了....动画里面的画面更漂亮,但是少了某些台词导致我很不爽...比如:我想让头发快点长长,这样朋也就更喜欢我了...这么撒娇的话真让人心血澎湃啊
另外,短发杏硬是比椋萌...不知道为啥...


以上!作为一个杏后妈党,我是不会放


弃杏后妈结局的!


杏后妈最高!
emiya - 2009/7/3 0:05:00
沒錯啊...
寶石那段沒有了簡直令人的心情DOWN了很多...:miffy3:
不過杏篇的分鏡和作畫比AS主綫的好多了...
至少我是這樣想的...(被打
朋也最後的觀察力比起遊戲中也強多了
一眼就看出
話說遊戲中是被吻完再把杏推開
才發現是杏再吻(?)
雨中的杏也真的做得不錯

從AS最後一集播完後
也很久沒被這樣震撼了...
我現在又回到了AS播完看的狀態了...:miffy12:
畢竟在這一年我是在期待每週AS才支撐過來的...
ShuraDS - 2009/7/3 0:14:00
朋也为啥要接受椋?很不理解吗?
我倒是很不理解,既然是一个没有恋人甚至连方向也没有的单身男子,为啥不愿意接受一个可爱女孩子的告白呢?(那个时候朋也已经喜欢杏了吗?反正他主观100%是没意识的)
语速。。。剧情。。。椋线。。。剪发。。。人渣性格。。。
哎,一切都是时间限制惹得祸。。。

楼上。。朋也认出杏是因为她喊了名字的,倒不是kiss先后的缘故。。。声线啊~我其实也是这么认的。。。

另外,短发杏硬是比椋萌...
还用想吗?因为她是藤林杏啊,不是藤林椋啊~杏当然比椋萌啦~(椋众:喂!把那家伙拖走。。。!)

另另外,看不到lz的图哎~
臥清榻 - 2009/7/3 0:18:00
寶石那段在遊戲感覺弄得不是說很好,大概是因為弄成選項的關係。
如果保留,應該會弄成腦海中的朦朧印象,不過紫水晶的篇幅,很難再精簡。
會占用大概近三分之一的時間,把片頭曲壓縮也沒辦法。

我覺得椋在告白後的痛哭,不全然是因為成功,應該有很多矛盾的心理。
水羊 - 2009/7/3 0:24:00
狂汗......是我網路RP??
我怎麼看到圖都叉阿.........
麻,總之杏最高~~
Overmind - 2009/7/3 0:42:00
看了4遍,一遍比一遍感觉好。第4遍看完,感觉京都改编和塞剧情还是很有水平的。

开始阶段椋的语速变快:这个确实是没办法,如果按游戏的来,估计告白开始到结束至少需要5分钟。很无奈。

坐垫上消失的第三人:大赞。

接吻练习:按原作来的话,从开头算起,没有7、8分钟基本搞不定,如果再加上牡丹,朋也的心理描写等等,嗯,基本上能占去半集的时间。

朋也那句关心妹妹的话:朋也说出这句话后杏表情变阴郁说出“也不尽是如此”,可见杏篇非常fans向,非游戏党估计听不出杏这句话里包含的意思。

留言终结者:春原在整部CLANNAD里“最光辉的时刻”变成了“最光辉的瞬间”,好吧,我也表示很遗憾。

雨抱:事件的起因比起广播剧那段狗血来说更忠于原著,删了几句很煽情的话虽然让人不爽,不过看在京都能给放完完整一段《潮鳴り》的份上,鼓掌给个满分。

椋自爆:开场前椋面向窗外的特写和充满自信的转身结合学院篇里的椋,其实已经体现出了交往以来她的变化。说出“为什么要用姓来称呼我呢”时的语气和表情大赞。从这里开始,虽然结局仍然相同,但整个场面都是椋掌握了主动,而不是游戏里那种被动式的哭诉。椋的形象鲜活了很多(虽然游戏中那压抑感十足的椋也很让人动容)。最后朋也给了课桌那一脚同样大赞,舍弃心理描写而通过肢体语言来表达,京都做得很聪明。

杏告白与结局:Ana响起时没有智代篇里那么有穿透力。对于吻没吻已经不想做评论了,我已经被动画里的短发萌倒了。

另外:LZ说的
“这里很多人可能不理解为什么杏要剪掉头发,我个人认为这个和椋有关,动画里面也说了,杏和椋吵了一架(可能对外人来说不是很严重,但是对于这对关系很好的姐妹来说,形同陌路却是非常严重的事情了,游戏里面有体现),椋要杏勇敢的面对自己的感情不要再逃避,其实本质上就是椋认输了....”
这段很大雾,形同陌路那段是在雨抱之前(是否吵架不得而知,但关于两姐妹具体谈了什么,一直没有脑补成功),如果雨抱之前椋已经鼓励杏正视感情而后发生雨抱桥段的话,结合杏的性格是讲不通的。对结局脑补结果是,椋劝杏正视感情时,两姐妹的感情同样是很悲伤的,但绝对不会吵架,这跟动画里体现的一致 。

后记:做到这个地步能把故事讲完而没有剧情崩坏,我认为京都已经尽力了。

PS:楼主你的图挂了。
PS2:杏篇难道是为了缩小双子之间的容貌差距,在表现杏的侧面时眼角没有其他时候那么翘,导致我中途怀疑是否是智代现身片场客串了一把。每次看到都会囧一下。
小水羊 - 2009/7/3 1:40:00
好吧  LZ你很伟大 把咱这只万年潜水羊给“炸”出来了

说实话  咱对游戏里面双子线结局理解不能
dimela - 2009/7/3 6:59:00
咱还没看到杏篇.......看lz剧透,和当初估计的差不多嘛~~~~主干剧情没有删就可以接受.....
楼主的叉烧包看来不是我的网路问题啊~~~看到委员长的签名,短发杏真的很萌嘛~~~不过朋也这样就应该很容易区分杏和椋吧?!
PS:overmind写真么多观后感,都可以单发帖子啦~~~
朝仓の汐 - 2009/7/3 7:44:00
个人不是杏党,所以没去看:Tuzki1:
我也对时间限制深恶痛绝啊,删去了好多的说:Tuzki7:
另外我明明是椋党的说,为什么没有一个和椋好的结局:zki6:
另外设计椋的结局的人很强,给我一个单独的椋的结局啊,双子星……:Tuzki11:
蒂德丽特 - 2009/7/3 8:00:00
片头没有杏从旁边冲出来 感觉有些。。。。。。不对味的感觉。。。。
艾诺琳 - 2009/7/3 9:43:00
啊....图片问题好像是因为不能外链

姐妹之间的"吵架"肯定不是我们普通人说理解的吵架,游戏里面椋和杏形同陌路,见面不打招呼是发生在雨中拥抱之前?不太记得了

反正杏剪头发之前姐妹之间肯定发生了什么事情
小狐狸的肉包 - 2009/7/3 10:43:00
沒辦法啊 這麼短的時間 只能這樣了
Overmind - 2009/7/3 11:00:00
原帖由 dimela 于 2009-7-3 6:59:00 发表

咱还没看到杏篇.......看lz剧透,和当初估计的差不多嘛~~~~主干剧情没有删就可以接受.....
楼主的叉烧包看来不是我的网路问题啊~~~看到委员长的签名,短发杏真的很萌嘛~~~不过朋也这样就应该很容易区分杏和椋吧?!
PS:overmind写真么多观后感,都可以单发帖子啦~~~


有对口味的话题就会一不小心写多,这就是爱么?  = =

PS:网吧在召唤你,网吧在召唤你,网吧在召唤你……  (邪恶的笑)
emofire - 2009/7/3 13:01:00
:miffy4: 果然……如果弄得是剧场版估计能好很多……
279034657 - 2009/7/3 13:32:00
杏篇?

难道是太久没上 消息不灵通了吗?


赶快回去补上!~ - - !
dimela - 2009/7/3 16:19:00
嘛,有‘爱’的潜艇一浮上来就这么邪恶.....咱是好孩子从不去网吧的........XD
刚才无线网络RP来了,于是看完了杏篇.....
能在如此压缩的时间内完成表达这么多的内容,第一感觉就是——真是很不容易啊,京都辛苦了,编剧辛苦了.....
这一部有一个很大的特点,交叉表述.....真的很不错....椋和朋也的图像配的春元和杏的声音,开始我还以为动画出了问题......之后椋在教室和朋也那段,一直切换着杏~~很好的渲染气氛...强烈的对比,不仅是节省时间,也会很好的表达剧情
恩,还有,杏画的怎么没有学院篇的好呢,阴沉着脸的原因吗....还是感觉椋画的萌(背后飞来一本词典)
还有,牡丹果然有镜头.....还挺可爱的.....
总的来说,虽然很短,但真的极大丰富了杏线脑补的具体细节。比如雨中情节,台词有所删减,但还是比较完美的了
还有一个感觉......从开头就那么突兀的椋的表白开始,到大跨度的剧情跳跃~~~仔细想想......没有玩过游戏杏线的.......都能跟上动画剧情吗.............果然杏篇是专门为杏党做的啊?!
恩,另外,那个KFC开头上的杏的图片用修改一下否.................光速逃
ps:(千万别二连啊~~~~)
wfhukb - 2009/7/3 17:01:00
感觉跳得太快,但至少还能看
怨念啊,希望再能出几个其它人物相关的OVA
魂魄零 - 2009/7/3 17:28:00
图全挂了.............

我感觉这个是给那些玩过游戏的人看的..............

没玩过游戏的不知所云.............

玩过游戏的...........大概都在失望吧..............
幽灵 - 2009/7/3 18:31:00
我也是感觉剧情走的太快,很多经典的对话都没出来。。。。。
jethro - 2009/7/4 8:18:00
支持 所见略同
在一集内把这么长的剧情压缩成这样已经是高水准的了
本来就是响应粉丝们的期待 真要谢谢编辑们了呢
不过 另一个世界=Ana? 如果以后再出的话还是用她做插曲?
另外好可惜看不见你的图
ShuraDS - 2009/7/4 13:25:00
因为游戏里是ana,所以嘛。。。没换而已
願いが叶う場所 - 2009/7/4 20:54:00
从LZ的分析的确看到了杏篇的不少可圈可点的地方
作为一个被压缩得已经让很多很多观众失望的OVA,一开始看完的确觉得压得太厉害了,就算是知道只有一话也在最后出ED的时候惊了一下:咋这么快完了...
从而看出双子线的复杂之程度,的确是相当难改。所以才要分分秒秒的计算...拣出关键的主干仔细打磨,像LZ说的朋也接吻练习的毫不犹豫恐怕也是为少浪费1秒。剪掉的许多台词也是,我想京都当时肯定是头痛了很久,一层一层的削,因为只有23分钟。
所以剩下这点东西,自然是最大程度上精炼化了,以至于开始描写椋和朋也一段,对白和画面都各自来讲完全不同的剧情。
fullmetalost - 2009/7/4 21:38:00
场景和游戏移位很多,不过动画毕竟就这点时间,忍了~但是雨中那场杏居然穿的是便服!!郁闷啊~当初CLANNAD最打动我的一幅画面就这样破碎了!!!:miffy13:
key天空 - 2009/7/6 2:03:00
LZ 的圖全部都叉燒了。
。。。。不過 還是蠻感動的說。
古河秋葉 - 2009/7/6 14:27:00
杏特別篇的確是短了點...不過動畫和遊戲的製作成本與資源實在差天共地!既然製作人已經盡力把杏篇的精要所在盡可能表達出來,我認為我們也應該給予體諒。
conan599 - 2009/7/6 20:11:00
没什么特别的感觉~~
跟游戏的剧情差远了~~~~
删太多了!!!:default18: :default18: :default18:
we2279958 - 2009/7/13 10:05:00
要在20分钟内把杏线表达出来~这部动画已经做得很好了~我看过了~~顶起
li5jun1 - 2009/7/13 16:19:00
前几天看完了,感觉就是压缩的好厉害啊……
省略了好多内容,而且杏在朋也面前其实是比较开朗的,并不像TV里面那样阴沉……
不知道没看过游戏直接看动画的是啥感想。
sre132 - 2009/7/19 22:03:00
我也觉得相对来讲压缩的太少了一点
华丽 - 2009/7/19 23:48:00
全部叉烧包,杏篇实在删减的太厉害了,衔接的地方很多都没有了,如果没有先玩过游戏的话,感觉都难以理解杏篇的内容了
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