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想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

[ 9692 查看 / 14 回复 ]

最好是FL8平台的工程文件……(SONAR NUENDO都不会……)
几个比较著名的管弦乐音源插件我都有
想要系统地学一下细节的处理部分,还有气氛的渲染烘托这些常用的技法
各位爱哥哥们。。献出你们的爱吧。。
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回复: 想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

LZ在学水果吗?不好意思不能帮上忙。
不过我现在正在看Sibelius/Audition,虽然有些不同,但都还算是一个大的范围,有机会交流吧。
peterwillwin@126.com
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回复:想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

很可惜我没有用过FL Studio,没法直接帮你的忙
也许你可以去MIDIFAN的FL版块看看?在那里有可能能找到你想要的东西
http://forum.midifan.com/forumdisplay.php?fid=77
另外已经召唤猫来解决这个问题,请静候
黑暗之神的约束:
复仇之事,只属于汝,与吾无关
身既事吾,吾亦将赐福与汝
行事之罪,无论大小,皆记于汝身
终末之时,破其混沌之世,并归一始
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FL弄管弦?有点奇怪。。。
AJI,舰狗
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回复: 想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

最近总是被天空君的努力所影响,猫也不得不加倍努力了,于是应召
猫制作管弦乐的经验也不多,风音里那个曲子已经是经历过的最大工程量了
体会么也谈不上纯粹说说简单的认识和经验

============闲话与制作工具的分割线==============

对于FL来说,不是FL不能做到
但是FL弄管弦乐的话,个人态度是不太推荐的,原因么
1. FL对各种VST、DX和Rewire的支持并不完美,其实责任不在FL,因为很多插件从设计开始就是针对Sonar或者Cubase的。
2. FL做管乐效率不高,FL纯粹是以段落为单位制作音乐的,但是管弦乐的和声复杂,过度段落太多,这大大增加FL制作的工程量。
3. 管弦乐整体感较强,穿插和声变化较多,而打击乐使用较为松散自由,难于划分合适的段落,FL强大的音乐段落管理能力和刷鼓功能很难派上用场,难于发挥FL的真正作用。
============制作工具与创作技巧的分割线==============

关于管弦乐创作的技巧和渲染方式问题,猫晚上单纯的写了一个简单的文章介绍一下:
以下文章对于乐器的音域采用音乐学标注法,每个音用3个以下的字符标注,大字组音用大写字母表示,小字组音用小写字母表示,组号标在音名后面,大小字1组省略组号。
例如
a    小字1组A音(标准音)
C#  大字1组升C音
gb  小字1组降G音
A2  大字2组A音
bb3  小字3组降B音

管弦乐制作全是基于经典的乐器学理论,建议多读一些关于乐器学的参考资料。这里只进行一点点简单的归纳:
1.弓弦乐器
也就是指小提琴、中提琴、大提琴等利用弓演奏的弦乐器
猫个人认为在乐队中占主导地位的弓弦乐器主要是大提琴,此外作为高音部的小提琴做用也非常巨大。
大提琴音域,非常宽广,乐队中的应用通常从低8度低音C至高音E(C2-e2)。低音区音色听上去内敛、成熟,有种轻声吟唱的效果,性情上温柔多情,到了高音区则逐渐的表现出较为高亢、干枯的音色,有一种硬气而明亮的嘶吼感,性情上有些亢奋和神经质。(汗,猫这么形容不知道阁下能不能明白

小提琴的音域同样也是非常宽泛,乐队中通常应用从低音G至8度高音D(G-d4),中低音听上去气质优雅,富有女性的柔美感,最低的几个音更有种特殊成熟、多情的感受。而高音区则比较活跃,即便是快速变换的请况下,声音也能保持非常高的通透性和清晰度,如同叽叽喳喳的麻雀,又如同欢乐的小孩。极高的几个音在重音条件下非常的刺耳,容易让音乐紧张起来,弱音条件下则较为自卑和弱气,有一种无法触及的敏感。
中提琴一般只是把小提琴的音域下移一个音组,通常乐队使用低音C至8度高音C三个音组(C-c2),一般用作一种过渡乐器。
低音提琴体积巨大,音域也处于极低的范围(E3-Bb),通常很少演奏旋律,而作为伴奏用
猫需要提醒注意的是,使用弓弦乐器的时候,一定要划分好声部,确定各自在旋律和和声中的角色,慎重使用每个声部的双音或更复杂技巧,因为在真实的乐队中,每种弦乐器两条弦以上的组合方式是有限的,越复杂的组合,就需要细分更多的声部。
关于弓法和演奏技巧方面,一般常用的是
大分弓,也就是指用整个弓来演奏较长的音,音色富有呼吸感,起落都较慢,演奏平稳。
中分弓,使用弓的三分之一演奏,音色活跃,起音较为重,回落缓,衰减比较快
跳弓,用弓的中间部分演奏,每个音符完成后宫都会跳起来,起音重,声音短促,清晰、活跃而有节奏感
颤弓,用弓上部演奏,弓快速的在弦上来回震颤,音色通常较弱,散碎而没有规律,使音乐产生一种紧张的气氛。
拨弦,这种奏法很特殊,猫最初认识这种奏法就是在约翰·施特劳斯的拨弦波尔卡中。演奏着不用弓演奏,而是直接用手指弹拨琴弦,拨弦的声音很近似跳弓,但是声音要干枯很多,就像在说悄悄话一样。
猫以上所提到的弓法也是目前的音色库取样中最常保留的几中技巧。
2.拨弦乐器
管弦乐队当中,最为主要的拨弦乐器就是竖琴,虽然有时也有类似吉他、曼多林的乱入,但是由于声音比较弱小,所以使用作品并不多,通常也不是乐队的标配乐器。
竖琴通常由47个自然泛音弦构成,是一种非常古老的乐器,音域大约从低音Cb到高音Gb,竖琴有一套复杂的踏板机,可以整齐的调整升高1~2个半音阶(音域变化Cb3-g#3)。竖琴音色如同水晶一般纯净、通透和亮丽,余韵悠长,犹如天籁(喵~虽然这么说有点像广告,但是事实就是如此 ><)。竖琴高低音区音色差异较大,低音颗粒感较为粗糙,多个弦复合演奏的时候层次较为模糊,如同连绵的山峦、又似无际的沙漠,一般只适合拨奏单音;中音区音色较为华美,如同流水一般清澈顺滑,演奏琶音时的共鸣感让人感动;高音区音色短促干枯,但是又非常的清晰,拨奏起来如同星空一般纤细闪耀。
3.键盘乐器
常用于乐队的键盘乐器有钢片琴和钢琴。
钢片琴,可能有很多人都觉得不熟悉,但是假若换一个称呼——Celesta,估计玩过MIDI的人都知道了。他以键盘机让小锤敲击一列音叉片发音,当然还有木制的共鸣箱。钢片琴音域从中央C上升,共有4个完整的音组(c-c4),实际记谱的时候要比琴本身的音域低一个八度。钢片琴的音色是一种小乐器的叮叮铛铛的音色,与八音盒非常相似,但是音量要大得多,他参与演奏的时候能够让乐队的氛围充满细节,有种星星一般的闪烁刚,同时又带着几分温馨的气氛。钢片琴一般很少独奏。
钢琴,通常88个键音域,最低音A至最高音C(A3-c5),通常带有延音踏板和弱音踏板,选择踏板多半属于家庭钢琴的配备。钢琴被称为乐器之王,无人不知无人不晓,一个音乐人用一生也不一定能够完全领会这个乐器的一切,没有什么多说的价值了。
4.铜管乐器
铜管乐器主要是指小号、长号、圆号和低音号这四种乐器,对于吹奏类的乐器猫所了解的东西都不是很完善,只能对其中几种做简单的说明,也包括后面讲到的木管乐器。
小号,小号通过振动嘴唇与小号内的空气发生震颤而发音,小号的族群个非常庞大,不同音域,不同结构的各种小号。还有弱音器等各种外围部件。一般管弦乐队中的标准的小号为Bb调小号,音域自中央C附近的降B开始有完整的四个音组的至8度高音降B(bb-bb4)。音色嘹亮,锐利富有个人色彩,小号的情绪多变,演奏技巧丰富,没有非常定式的感情和色彩,总体来说是比较外向的乐器。
长号,这里说起来的长号是指乐队中常用的次中音长号,音域从低音Bb上升,通常是两个半的音组(Bb-gb2),现代的乐队中使用的音域可能还要更大一些。长号由于特殊的拉管设计,使得长号的半音变化过度平滑,能够轻松的演奏出很完美的滑音,因此也常用于爵士乐。长号音色不如小号明亮,颗粒感较为粗,但是更有气势,同时又不缺乏理性,轮廓明显,听觉上很有男性的气质。
圆号,又称为法国号,但是实际起源并发展于德国,外形上铜管呈圆形缠绕,圆号为移调乐器,音域分为高中低三组,每组音域跨度为半个音组,通常有F和Bb,近代的发展F和降B双圆号则完全满足了现代乐队的需求。现代常用的圆号通常有三个半的音组,从Bb到Fb(Bb-f3)。圆号高音区音域比长号宽广,音色上精致顺滑,高音部分内敛华贵而又不失严谨,低音部分细腻清晰没有任何浮躁,整体富有贵族气质。
低音号,又称大号,通常是铜管乐中究极的低音角色,体积巨大,低音号的自然泛音有多种类型,中国、俄罗斯和西欧地区最常见的的Bb调低音号,乐队中通常的音域范围为8度低音Bb到低音Eb(Bb4-Eb),低音号音色通常低沉慵懒,但是演奏重音时颗粒感非常粗糙带有明亮的铜管共振音具有很强的爆发性和气势。
注意:吹奏乐器不可能吹奏复音,需要用到复音的场合就要细分声部来做,虽然电脑音源不会计较这个问题,猫个人的意见是管乐不适宜把声部分得太细。
铜管乐器的演奏方法非常繁多,差异性很大,但是现在的管弦乐音源录音参照了与弦乐类似的技巧划分
长音:与前述大分弓的特性类似,起止过程慢,音色平稳。
重音:与中分弓相似,以重音起而慢停。
跳音:类似跳弓的特性,短促的爆发,带有重音特性,但是非常短暂,没有爆发感。
5.木管乐器和簧片乐器
乐队中常用的乐器通常就是长笛和短笛,簧片乐器有单簧管、双簧管、巴松。
长笛是现代音乐中非常重要的高音乐器,也是历史悠久的古老的乐器,种类繁多,乐队中通常演奏的音域为C至8度高音C(c-c3),长笛的材质也是多种多样,木质、金属质等,金属质的长笛主要以银合金为主。不同的长笛音色也不尽相同,木质长笛较为温润、金属质长笛则比较明亮,总体上来说长笛属于较为高雅较为温柔的淑女气质的乐器。长笛针对演奏着的气息会有多种不同的情绪表现,也是一种富有情感气质的乐器。
短笛,其实就是缩小版的长笛,但是演奏音域比长笛上移了一个8度,通常也是C调(c2-c4)。由于笛身较短,加之音域较高,短笛的声音非常尖锐,连续演奏时也比较吵闹,容易让曲子显得亢奋,有种小孩子的顽皮气质。
单簧管,是一种簧片式的木管乐器,由吹奏时簧片的震颤发音,单簧管也有多种自然定调,但是最常用的是Bb调,乐队中通常使用的音域为3个半的音组(Bb-eb3)。音色温柔而略带一点笨拙,能表现出非常戏剧性的效果。
双簧管,外形近似于单簧管,由两个簧片发声,通过调节风压就能变换音调,一般演奏的音域为3个音组,定调为Bb(bb-bb3)。双簧管的音色保留了通常簧片乐器的韵味,但是又不同于与它样貌近似的单簧管,双簧管的音色明亮尖锐,又比较干净,因此即便是高音区双簧管也依然显得温柔、稳重和庄严,亲近而不轻浮,高雅而不高傲。
巴松,有名大管,巴松的体型在簧片乐器家族中相对比较大,它也是由两块簧片发声的,演奏时从低音Bb到高音D拥有3个音组的音域(Bb-d2),音域较低。巴松的音色深沉黯淡,如同一个老好人一般真诚、笨拙、老实,独奏时常常被用于表现比较滑稽或者比较悲伤的情感效果,巴松在合奏时很少用到最低的几个音,它的参与能够让音乐的中音区更加稳重。
木管、簧片类乐器都没有演奏复音的能力
6.打击乐器
其实交响乐中的打击乐器非常多,除了常见的镲、锣、小鼓、大鼓、定音鼓、碰钟、三角铁、管钟、木琴和钟琴等,还有很多奇特的乐器,例如民族乐器中的响铃、沙锤、响板等,在柴可夫斯基的《胡桃夹子》中使用了手摇响板(有名嘎声器)来形容咬碎胡桃的声音,在《1812序曲》中使用了加农炮和教堂的钟声来表示胜利的喜悦场面,在约翰施特劳斯的《强盗盖洛普舞曲》里,使用了火药枪。
猫已经没有精力再来像正统乐器学那样一点一点来介绍每个乐器
这里只对乐队中最常用的定音打击乐器——定音鼓进行介绍,并附带谈一下打击乐器的演奏方法
定音鼓,在各种管弦乐队中最常用的定音打击乐器应该就是定音鼓,它由铜质的半球形鼓声和皮质的鼓面构成,依靠改变鼓皮的松紧度定音,定音鼓没有非常统一的标准,通常大型的定音鼓音域为五度音程的F-C音之间(F3-C2),小型定音鼓比大型定音鼓上移五度音程(bB2-F2),还有用作过度的中型定音鼓,有很多种标准,一般倾向于A-E的五度音程(A2-E2)。定音鼓的声音非常的洪亮,余音长,气势磅礴,音色有调性分别,富有金属质感,可以表现非常宏伟庞大的场面。定音鼓演奏一般技巧有单奏、滚奏之分,也是大多数打击乐器通用的常见演奏技巧。
单奏是用鼓槌(或其他工具)单手演奏,节奏明确、清晰,速度平缓,可以突出音乐的重音气氛,感情趋于稳定的亢奋。
滚奏则是两手轮流以极快的速度均匀敲击,有速度和轻重的变化,滚奏时,乐器的音色会变得模糊,但是空间感十足,音乐的氛围趋向紧张,拥有压人的气势。

在制作管弦乐时,最重要的是一定要把握好各种乐器的特性,针对自己的表达意图正确使用乐器的技巧,对于没有提供取样的技巧要学会使用相近的技巧配合各种MIDI控制器来达到目的。
常用的控制器:
Patch wheel(弯音轮),一般用于改变音乐的音调,制造滑音,变换范围通常为2个半音(1个全音)的范围,MIDI控制器中全称Patch wheel LSB,在MIDI消息中与其他所有控制器分离,单独占用一组地址位的。
01 Modulation Wheel (调制轮),通常定义为颤音控制器,用于制造颤音,MIDI控制器全称Modulation Wheel or Lever ,编号01。
02 Breath(呼吸),作用于很多声乐或吹奏音色,能够随着风压变换音色的情感效果,其实很多音源都没有实现,MIDI控制器全称              Breath Controller,编号02。
07              Volume(音量),调节轨道的音量,MIDI控制器全称              Channel Volume,编号07。
08 Balance(平衡),音域调节左右声道平衡,MIDI控制器全称Balance,编号08。
11 Expression(表达或者情感),调节乐器的表现强度,可以用于弦乐的换弓、拉弓压力变化的调节,大多数中低端的音源通常解释作音量的大小和Volume同意,MIDI控制器全称Expression Controller,编号11。
64 Sustain(延音踏板),就是钢琴或其它乐器的延音踏板,其实MIDI中踏板通常只有两种状态,MIDI标准中定义>63为踩下,<64为释放,MIDI控制器全称 Damper Pedal on/off (Sustain),编号64。
67              Soft Pedal(弱音踏板),同钢琴的弱音踏板,使用方法同上,MIDI控制器全称              Soft Pedal On/Off,编号67。

用音源制作管弦乐是存在很多不足的需要不断地去努力磨合与补充。

音乐的制作的对于工具的要求并不高,关键在于作者的个人经验,知识是可以用语言和文字来传授的,但是技巧却是要依靠个人来体会的。要明确自己的目的,然后去努力尝试。
管弦乐这个东西真是要花费一生的时间去体会才能有点成绩。
制作管弦乐猫个人建议还是使用Sonar、Cubase或Nuendo之类的软件,管理类似的工程比较有优势。
关于制作过程上,猫个人建议:
没有充分理由的前提下,尽量不要使用各种乐器的极限音域,这些音域往往都存在着明显的失真了。
没有足够理由的前提下,不要为乐器划分太多的声部,声部太多会使得音乐的和声过于复杂,难以控制,即便真的做出曲子来,曲子的总谱也缺乏交流价值,因为曲子已经超越一个乐队常规的承受能力了。
由于取样的原因,很多音色可能存在缺陷,建议加入少许的合成音色去托厚取样的氛围,弥补缺陷。

…………不知不觉讲了一大堆,不知道对阁下有没有用
干脆回头整理一下,猫把这个文章放到猫的教程连载当中去,因为写的比较随意,所以错误难免,欢迎达人们指正

文章参考资料:
MIDI技术小组官方网站 http://www.midi.org/
中文维基百科 http://zh.wikipedia.org/
《现代乐器学》 原著:辽柏兹  改编:C.M.维多尔 补充编译:德米·罗加尔·列维茨基 中文翻译:金文达 出版:人民音乐出版社 ISBN7-103-00192-8
最后编辑『折户伸治』 最后编辑于 2008-11-23 03:14:30
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评分次数

    折户伸治~~~~伪~

    大坑开挖
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    回复: 想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

    非常感动猫大的回复。
    相当详细的乐器介绍,保存了,对我有非常大的帮助!

    因为我目前是用midi键盘直接录音来制作,所以暂时也没体会出FL和NUENDO CUBASE SONAR的区别。。因为并不是做什么宏篇大制嘛。。
    目前是通过扒久石让的电影原声来练习提高,遇到的问题主要是,对于和声学之类,有详尽的资料和教程,但在电脑上做音乐,就很缺乏具体的管弦乐插件的使用心得和技巧,比如MIDI控制器这一块,我基本知识为0,而MIDIFAN上那些人大家也知道。。都是职业人士,真正的心得和技巧是不会轻易为外人道的。。。目前最需要的是一些管弦乐插件的高手的工程文件。。

    不知猫大是否能提供一些自己以前的小作品让我学习一下。。万分感谢。。
    在MIDI音乐这个领域想找个好的领路人真的太难了。。
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    回复: 想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

    原帖由 peterwillwin 于 2008-11-22 11:24:00 发表
    LZ在学水果吗?不好意思不能帮上忙。
    不过我现在正在看Sibelius/Audition,虽然有些不同,但都还算是一个大的范围,有机会交流吧。
    peterwillwin@126.com


    恩,一起交流吧。
    MIZUMO1988@gmail.com
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    回复:想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

    猫手头上保留的工程目前只有风音曲——《四季晨曲》的工程文件,用的是Sonar
    插件方面比较单一,只用了Kontakt的原厂音色和EWQLSO 银版
    汗~忘了还有Hypersonic2

    猫不用FL做管弦乐,只有电子乐的工程文件
    最后编辑『折户伸治』 最后编辑于 2008-11-23 04:10:56
    折户伸治~~~~伪~

    大坑开挖
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    回复: 想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

    原帖由 1=1 于 2008-11-22 11:45:00 发表
    很可惜我没有用过FL Studio,没法直接帮你的忙
    也许你可以去MIDIFAN的FL版块看看?在那里有可能能找到你想要的东西
    [url=http://forum.midifan.com/forumdisplay.php?fid=77]http://forum.midifan.com/forumdispla......


    见习版主大人,西行春风梦是你的作品吗?
    太感动了!非常有东方的感觉!手上功夫也是相当熟练,很佩服!
    两位版主大人。。可不可以收我为徒。。(长跪不起……)
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    回复: 想求一些管弦乐作品的工程文件来研究学习。。

    原帖由 『折户伸治』 于 2008-11-23 4:05:00 发表
    猫手头上保留的工程目前只有风音曲——《四季晨曲》的工程文件,用的是Sonar
    插件方面比较单一,只用了Kontakt的原厂音色和EWQLSO 银版
    汗~忘了还有Hypersonic2

    猫不用FL做管弦乐,只有电子乐的工程文件


    我最开始也是想用FL做电子。。后来玩合成器实在玩不转。。放弃了。。这东西玩好了直接考研信号与系统没问题了。。

    猫大是音乐学院的吗?如果是自学的话,那真的是很令人佩服的说!
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