[考古] [评论]回望---4月新番的到现在的感想....[无透]

这贴我说了那么多论证就是说kon在实质内容上和ls是差不多的东西，内容打平手那就比画面呗，综合来讲哪个好一点不是明显了么。

ls不误导？随便别的宅动画像现视研之类才更贴近一点

如果说ls算真实的一面，kon怎么就不能算真实了？

你去看nico上那因为kon买了吉他天天练习连载系列，一样很欢乐

至于喊不喊目标之类没什么，搞什么活动自己总会YY一些伟大的目标的

即使实现不了也没什么遗憾的。

就像当年打那么多游戏，很少有人没想过做一个超牛的游戏设计师的吧？又有多少人实现了呢？

即便说kon误导观众，那ls也半斤对八两，

你根据这主题契合度就说ls是专业宅动画，我干吗不能喊kon讲的是轻音等于轻松的音乐呢。

其实轻音乐部玩的也都是ROCK FOLK JAZZ等很常见的东西，这个和天朝这边常识的轻音乐(light music)是有点区别……

说来也怪，好像玩同人乐的团看这个动画都特别来劲特别欢乐，到真正看新鲜的一般宅反倒有各种批判的声音……


至于欢乐萌剧的问题kon饱满的地方不就是它不仅仅是个欢乐萌剧吗，这两个剧哪个有更好的连续性见仁见智的问题，但是人都知道轻音要搞live所以期待live，谁知道那些宅今天回家干什么，ls看起来更期待的也就是接下去能怎么卖萌而已。

至于卖萌水平的问题就很好玩，本来我是说大家既然都出来卖的就不要谁如何如何，你非要咬kon说这个比ls更恶意的卖萌，反过来怎么又捧上ls那每一秒钟都在卖的境界了，反说正说都是ls好么，希望你好好理解一下那个“和吃饭睡觉一样自然”的意思，如果还是理解不好建议你把自然替换成平常，再理解不好把平常替换成频繁，大概就差不多了。

创新的问题就更有趣了，萌社团又哪个比得上kon啊，你不要真的把回家社算作正常的社团……
而且角色的塑造当然也应该算在创新范围内，这点女性漫画家来画女人就是比男的有优势啊。。

至于画面，ls你不觉得已经崩无可崩了么，崩坏又能到哪里去，背景都是圆圈人他们当然画有脸的人物会认真一点啊，Air的画面主要的争议在人设上，这是审美喜好问题，并不是作画质量问题，再说你看不到也不等于没有，这点从恶意卖萌的问题上就能看出来到底是不是选择性失明了……

好吧，我明白了。那么“画面上kon是更出色，但不足以弥补内容上和ls的差距”

“说来也怪，好像玩同人乐的团看这个动画都特别来劲特别欢乐，到真正看新鲜的一般宅反倒有各种批判的声音……”
坦白说我没有看到新鲜，这就是我失望的地方；作为一个对音乐社比较外行的一般宅，我对于它是否真实诠释轻音社生活的发言权不多；但当我从宅向ls里看到的新鲜乐趣却比k-on来得多时，这就让我不得不质疑这剧到底是不是充实了

说kon误导观众的程度和ls是类似的，我实在没办法认同；ls的阐述是误导吗？只是没有专业宅动画到位罢了，以其自己的定义来说“悠闲地阐述宅学生众的悠闲生活”，在这个主题的体现上，ls阐述的生活点滴我或多或少经历过，也是具有这一代学生的特色；但是每周只练习一次，还不表现在画面上的kon，只是对轻音社的阐述不到位而已吗？这很明显和一般社团有区别的吧？
确实它们玩的并不是我们意义的light music，但是你至少给我玩些music啊，不要只喝茶啊～

我实在不觉得4集过一年，而且前三集还全拿来做人物介绍的动画的连续性可以和24集过一年的动画相比；当然时间跨度不是关键差别，但上下集没什么联系，剧情跳得这么夸张我是头一次见到。“她们这一年干了什么？”这个疑惑我相信不是只有我才有。
你当然可以说ls也是同样没有目的性，但是ls本来就是讲日常，有描绘生活点滴的优势。谁也不知道宅能干什么，她们却有那么多故事讲，能够带来乐趣；而kon有轻音做主题，却放了它跑去和ls拼日常，有社团活动有live的主题资源，反而什么故事也不讲，变成纯粹的欢乐萌剧，也给不出比ls更新颖的构思，这孰优孰劣很容易看出来。

我当然知道您那句“和吃饭睡觉一样自然”不是褒义，但是我是故意拿来褒用的，您没有看出来吗？‘大家都卖萌就不要如何如何’，可是这卖萌确实有技术含量的，如何才能不过度；毕竟这两年动画都卖萌，难道没有明显的差距之分么？把握自在其中

“创新的问题就更有趣了，萌社团又哪个比得上kon啊，你不要真的把回家社算作正常的社团……”
那个啥，我说k-on没有比其他社团动画做得更好更新颖，不是基于京都内部作品比较；因为京都的动画除kon外没有把主题放在社团上的，当然是要拿出去和外面的比了。我真的不觉得在社团动画圈里它算更好更有趣的作品呢，当然你要说“轻音的创新之处就在于它表现喝茶卖萌而不是为本职目标奋斗”也是一种创新，那。。。我也没法否认

ls崩无可崩所以不崩，kon有余地崩所以崩一下也可以理解，这种逻辑我没法接受。。。要偷懒怎么样都可以偷的吧，连天朝那些简单动画都能崩坏，ls。。。你还真拿画面复杂度在说事啊？那么凉宫的构图比kon更复杂咯，它怎么没有崩坏呢？还不是京都的制作态度不够，导致的kon水平欠缺么

“何况作画KON明显好过CLD”，我说除了人设上的劣势之外，kon没有什么比cld as画面强的地方。。。既然你说了人设只是审美喜好问题，我想这个旧账可以翻一下了。不过这句和主题无关就是。



很简单，卖萌动画高低就拿人气来看吧；撇开ova不大的影响，ls是靠一季跻身成为了07&08年人气最高的欢乐萌剧，1亿日元的神社利润创造也没有kon里面那般大量的奢侈品；kon如果没有续作就能红火到09年底，那么就是达到了ls的高度；不然，毫无疑问是败给了前辈吧?

厄.....这楼竟然就这么歪掉了.....

什么只喝茶嘛，你要问kon玩不玩music，这东西一样可以用吃饭睡觉一样平常来形容，
何况学校里轻音乐部是什么在11区那边属于基本常识，就和不用说的废话一样明白，
你非要把这些往你的宅经历上靠本来就不对，
强调自己经历过的东西来评价贴近度我一开始就说不要觉得你自己的生活就是生活有体会，
别人过得就好像不是生活了一样，人家又不是专门拍给中国宅看（这算不算自我意识膨胀orz）……

本来剧情两个都是零碎的，从每话拍出的内容来看丰富程度是差不多的，怎么ls就新颖构思，kon就跨度大，
一开始还在上学然后突然跑到女仆咖打工就很连续？剧情丰满紧凑怎么一个类似面包的东西能吃10多分钟……
何况流水账也是连续的剧情呢，你不能说一个写了1000字流水账的日记就比一个500字写了一件有意义的事情内容丰满吧，而且毕竟都是日记，大家本质的内涵都不会高到哪里去。
你非要说ls是字数多就等于丰满那我也没什么可以说的了。

“以本职目标奋斗”本身就是个伪命题，这又不是竞技项目社团要拿什么成绩喊喊就热血沸腾了，为什么必须就要奋斗啊，
你还把这个动画看作一般的热血片本来不就是思维陈旧不能接受新生事物的表现么……何况又不是没有，kon明明就讲了一个回家社终于被社团拯救的故事啊，
囧。顺便和外面的比你就多举一些例子吧，萌社团我想了想好像还有竹刀很好，别的你再帮我想想吧

话说凉宫怎么没有崩，当年仔细看也有，之前那竹叶就崩得到处都是了
人设的问题我仅仅说过Air，作画部分kon没有什么比cld强的地方那就是睁眼说瞎话了，
不然cld为什么不敢出bd，那么多键厨等着被骗钱呢，不要说什么市场不好卖。

说起来ls那简单的作画效果给京都带来了很多不好的习惯，从ls以后如果按照以前的作画标准来说根本没有太像样的东西（kanon勉强可以除外），ls这的确就是分水岭，连kon里面都出现不少圆圈人背景，确实是要偷懒怎么都可以偷啊。

要拼人气就更简单了，1亿日元神社算啥，就CD销量一项截至2009年上半年总销售额就破3亿日元了，谁毫无疑问的败了啊？不要找什么奢侈品的理由好像这边手段卑鄙一样，一开始我可没说要和ls拼人气是你先说的哦，kon带动乐器销量最多的都是便宜货来着，mio那手机还是中古来着，耳机也仅仅是从正常的价位炒作到奢侈的价位而已。

PS：非要说奢侈品的话，我还可以无耻的说这是在那经济危机大背景下产生的经济刺激效果，这3亿比你那1亿值钱，囧

PS2：既然说到CD销量了好像音乐方面也没什么讨论的价值了……

首先向lz道歉，看到人说ls垫底我实在忍不住要辩白～跑题了对不起～

嘛，好吧，这个是事实。日本那边的日常校园怎么样咱是不知道，只是中国高中生乃至大学生也都是回家社的，看ls的亲切感本来就比kon高。
不过，我只是说ls的生活贴近度高，而对kon的还原度表示怀疑而已，并没有主观臆断就是它低；当然如果日本高中社团也确实这么懒散的话，那就当我这个质疑是错误的吧。。。

就打工剧情来说，从“缺零花钱想打工”到后来的生日事件，圣诞节事件直至最后镜她们去餐厅拜访，铺垫覆盖了近10集，应该算是提到很多次了啊？我怎么也觉得不能作为剧情跳跃的例证呢
面包。。。好吧，谁看到那面包都会受不了的。但ls的剧情是越来越入味的，应该说是越做越好；反之kon是有个挺不错的开头，中段开始却散乱起来，最后live武道馆都没交代就迎来结尾，到底是那个让人感觉糟糕呀？

“回家社被社团拯救”好吧，硬要把它当作热血励志动画来评价是我先入为主了。。。但作为单纯的欢乐剧，ls的声誉肯定还不是kon一两天能赶上的呀，放了题材总觉得可惜


喂～神社那1亿完全是副产品好不好啊～可不是CD。。。再者要拼CD销量，kon的首月十万op销量确实很高，却似乎还没有超越ls十一万的表现吧？而且水手服在oricon周间榜上可是待了整整一年了，kon要说超越还早了点吧？3亿日元。。。你也确定ls的cd卖到现在会没有3亿么？而且经济危机是市场萧条货币购买力下降啊，怎么说今天的3亿肯定也不如当年3亿的呢

当新番结束的时候，虎头蛇尾的kon还能有多少后劲呢？

当年，在大家翘首期盼凉宫第二季的时刻，京都却推了个乍看莫名其妙的ls出来；可是失望观众对京都动画的热情不降反升，反而到达了它人气的巅峰时刻。。。说这样一部作品不是最好那是没错，说垫底我实在不能理解，人气还能和质量成反比啊？再者，即使如此，也没什么人能说ls的质量是超越凉宫的吧？而到了今天，和ls同为欢乐剧的kon如果没能超越凉宫第二季的压力，延续京都的人气辉煌的话，说它质量比ls优秀，还能有什么说服力么？
这一切到明年就分晓了

哪里首月了，明明单周上10w
MUSIC STATION的数据 桜高軽音部 首周合計　128,518枚………………

超越还早？明明近在眼前了wwwwwww，就不要闭着眼睛不承认事实了。


“而且经济危机是市场萧条货币购买力下降啊，怎么说今天的3亿肯定也不如当年3亿的呢”
这话完全是脑残逻辑，既然说经济危机市场萧条货币购买力下降，所以你要让人掏钱比以前难了还是简单了？
在这种难度掏3亿出来和当年的3亿比起来哪个比较有价值更刺激市场。


不好意思，我当年没看出来什么不降反升，而且觉得很不爽，反倒是后来因为凉宫死活也不出培养了一大批京黑队伍

当然这些你肯定没看见。

至于kon和凉宫第2季的问题，什么叫超越凉宫第2季的压力，这片明明是顶着凉宫第1季停了3年的怨念在播，作为停三年怨念罪魁祸首之一的ls有什么资格来谈压力，竟然还好意思说ls是延续凉宫人气，你把两个动画对调一下播放顺序在今天ls也敌不过sos团员。何况这次kon先播sos2后播，这个模式本来就不一样还硬要放在一起类比不荒唐吗？希望你能想清楚一些再谈什么说服力的问题吧……


你要好意思说ls是延续sos，那我更可以说sos2延续kon了


PS：顺便角色歌首日表现不错wwww
6/16付
シングル
2　｢けいおん!｣イメージソング 秋山澪(Heart Goes Boom!!)　秋山澪(日笠陽子)　10,851
3　｢けいおん!｣イメージソング 平沢唯(ギー太に首ったけ)　平沢唯(豊崎愛生)　10,245

来，我插两句话歪下楼

第一，GAY-ON不是解释给宅“什么是チン音部“的动画，就像不会有人觉得LS是别的领域解释“什么是宅”的作品一样。作为一个乐器和NEET都略有涉猎的观众，我可以肯定监督就是想认真给人讲点乐器的事情也很困难。一季动画，能对一群没有基础的人把吉他的5个指型和常用CHORD讲清楚否？说到底GAY-ON是给有这种经验的人一个回忆，给不知道这个里面是什么的人一个妄想。除非有人觉得觉得现实生活中也会有4个如同LS那样的女高中生，说这样的话行那样的事……总之如果想看伟大乐队是如何诞生的，请去玩KIRAKIRA。

第二，要说这两动画的现实意义，我觉得是一样的程度，那就是扯蛋。普通的チン音部想要招一个女部员那可是可以急到脑袋冒火的程度的，不然MIKU哪能这么火啊，更何况一来就来4个。至于宅这头我就不说了，其余3个正常人还行，你可曾见过此方这样的女性？YY而已，认真你就输了。说到底就是有人想看妹子玩LPS喜欢Jimi Hendrix，同样也有人想看妹子打工口满口宅话而已，两边都别互相笑人家没内涵了，半斤八两。

第三，宅该宅的宅去，乐器众该练琴的练琴去，在这吵多没劲，让人看双方爱好者下限么……

没人看苍天航路么？
个人认为是很好的片子，虽然没有卖萌之类的。但人物刻画的很细腻，
气氛也掌握的很好！

原帖由 zzzzz 于 2009-6-18 1:41:00 发表 来，我插两句话歪下楼 第一，GAY-ON不是解释给宅“什么是チン音部“的动画，就像不会有人觉得LS是别的领域解释“什么是宅”的作品一样。作为一个乐器和NEET都略有涉猎的观众，我可以肯定监督就是想认真给人讲点乐器的事情也很困难。一季动画，能对一群没有基础的人把吉他的5个指型和常用CHORD讲清楚否？说到底GAY-ON是给有这种经验的人一个回忆，给不知道这个里面是什么的人一个妄想。除非有人觉得觉得现实生活中也会有4个如同LS那样的女高中生，说这样的话行那样的事……总之如果想看伟大乐队是如何诞生的，请去玩KIRAKIRA。 第二，要说这两动画的现实意义，我觉得是一样的程度，那就是扯蛋。普通的チン音部想要招一个女部员那可是可以急到脑袋冒火的程度的，不然MIKU哪能这么火啊，更何况一来就来4个。至于宅这头我就不说了，其余3个正常人还行，你可曾见过此方这样的女性？YY而已，认真你就输了。说到底就是有人想看妹子玩LPS喜欢Jimi Hendrix，同样也有人想看妹子打工口满口宅话而已，两边都别互相笑人家没内涵了，半斤八两。 第三，宅该宅的宅去，乐器众该练琴的练琴去，在这吵多没劲，让人看双方爱好者下限么……

贼5啊……你看我这哪笑话人家没内涵了，本来我就说这两个片本质在一个层次上都是半斤对八两嘛，我也没说kon有什么多深远的意义，不是某同学抱着差不多的东西反倒来黑kon才搞出这么一大堆帖子来……

PS：我这字数要是多拆成几贴该多好，贴子数也不至于落后水羊那么多wwwwwwwwwww

PS2：http://bbs.saraba1st.com/thread-479042-1-1.html 新闻转贴，好孩子不要看……ls有的下限kon现在也终于有了……囧

哦，是单周不是首月咯？我看的地方有误么，不过没关系，那是计量单位的问题，但同段时间内kon也还是差了ls一万张的
上榜10周和上榜48周算是近在眼前的差距么？好吧，就算是，那也不是你之前说的ls“毫无疑问已经败了”吧？
ls出场而不是sos2让群众很不爽是没错，京黑也是此时增加了，但ls增加的新支持者难道没有赶走的失望群众多么～我是感到京都的人气那之后更高了，你要说你没觉得。。。那我也没办法
罪魁？要说罪魁两个脑残片一样是罪魁，要说压力两边也一样有；好歹它ls在这环境下还是火了两年的，kon比ls素质高的话，没道理做不到吧？（况且后播，这个本来就是京都的手腕；sos2明显是已经完工了的，没做任何宣传不是怕kon还没出手就丧失人气么）


啊。。。罢了，本来两部都是拿给外人看就会一脸鄙视的片子，要不是你当初专门引用我一段话再批评ls于京都作品中无下限，我又何必说什么；（我虽然是ls控，看ls却不见得是大爱kon的吧？）
当年很多看都没看过ls的人上来一口一个脑残星，弄得我实在烦心，索性就强推给他们；结果看完了一个个的都高呼神作。。。这人云亦云的到底是谁脑残啊
话说指kon不如ls就算黑么？纵向比较不如京都的前作也是事实吧？我也还是看得挺欢乐了

像泉此方的的现实体，嘛～直到满口宅话去打工这个境界之前，我还真是认识的，不由得感叹现在的女生真是不能小视...


苍天航路动画如何我不评论了，但是作为历史控，看到里面明显和三国志矛盾的情节，我就会有火，所以扔了
不过对于董卓的正面描写，以及孙坚的形象，画得还是不错的


mio角色歌出了么～那我也看看去