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有点愤愤不平,发泄下。

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回复:有点愤愤不平,发泄下。

另外,关于这事我处理的公平与否,还是因为个人意气,楼主可从这方面想:

发现夏影的积分突然变高也不是我,而是前后两次都是其他用户对他的分数来源质疑,而私下联系我。

假设这时,我发现第二次夏影君是利用推广功能获取积分,这在KeyFC用户手册中也有说明,因此使用自己管理的网站挂个iframe刷点击加分也是合理的,应该保留的。因此,我对质疑的用户说,这是KeyFC本身的功能,虽然这功能可能有缺陷,但夏影的分数确实来源合理,应该保留,其他用户会如何想?

假设他们仍然质疑这样的合理性,问那大家是不是都可以利用功能或规则缺陷刷积分。我说,好啊,谁有本事谁去刷,规则缺陷那不是人人能找到的,特别是连论坛使用手册都明确支持的规则,找到了那就是牛逼。人家夏影堂堂北京四中出身,清华候补,技术就是牛逼,发现了推广链接这个功能可挂iframe用,而且在KeyFC用户手册有合法说明,那就是他的本事,就应该认可。你们脑子笨,高中废,大学废,工作也废,跟夏影那就不是一个层次,必然发现不了功能缺陷,找不到漏洞,甚至连推广链接是什么都不知道,就别提iframe了,那就归你们活该。我跟你们说,愿赌服输,没本事就老老实实发帖赚分去吧。

假设这些用户都认可了自己没本事,认可了我的说法,但终究有一天还是有其他人发现夏影君的积分有问题,不像是发帖赚来的,公开发帖提出质疑,问那一万多的经验是如何来的,楼主你说如何处理?在座的各位说如何回复?
最后编辑laputachen 最后编辑于 2010-02-17 10:06:24
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回复:有点愤愤不平,发泄下。

其实偶觉得很奇怪…连同之前的用户名事件、如果说夏影也意识到自己有不对的地方话…怎么不曾见到他公开道歉呢?那样大家也会理解的…

也许是偶的感觉问题吧…觉得他让楼主这样持续辩解而自己作壁上观、有些像某些电影中煽风点火的黑幕似的~><
(众:像吗? 某:都说感觉问题了…)

再说既然双方的意图都说出来了、怎么不相互退让一下呢?
管理组或许应该说明一下随意入侵论坛资料会有怎样严重的惩罚来提醒其他成员…
而夏影也不要怄火了、如果真的当积分是浮云的话那么即使清零了也不怎么样、你还是可以自由地进出KeyFC这个家啊~
这次也许是个悲剧、但如同历史一样是用来警惕世人的、咱们记住这次的事就好…
以上…

PS:因为个人是电脑笨蛋而且语言表达能力不怎么样…所以有些地方说得不好还请原谅~><


「自身が ”コワレテ”いるのを自覚する
ことは できない」


嵐子、まだ会えるかな...?

“如果没有遇到她,也许我依旧不幸;
但遇到了她,我才知道这不幸才是幸运。”
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回复:有点愤愤不平,发泄下。

想说的只有几句话,kfc确实应该有一个更为完善的规章制度。
    该持温和态度的地方持温和态度,不该的地方要严厉。
        觉得kfc的有些规定太笼统。
每个人都有潜在的能量,只是很容易:被习惯所掩盖,被时间所迷离,被惰性所消磨.
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回复:有点愤愤不平,发泄下。

我想我要说的楼上都已经说过了,本人就多再说几句话废话。陈的这个做法完全是维护KFC整体利益,个人看来完全是合情合理的,虽然做法有些过于冷硬。从LZ的这一番言论来看,夏影同学对漏洞这一做法可能他本人出发点完全是为了修补漏洞,但是要知道,别的普通会员会怎么想?是不是说你夏影能随随便便的找这个漏洞啊,修补什么的,那我也要去找,修补。当然这并不是所有人都能做到的技术活。但是这样,话推广刷积分这么想就完全说的通了。如陈所说的一样,别的会员会认为你夏影堂堂北京四中的高中生,掌管北京四中官网的后台,还是清华候补,生活上还是勤工俭学的好学生,说真的,或许长我们一辈或者两辈的人会认为夏影确实是好学生好孩子,但是同龄或者同辈人却不会这么想…理由我想大家都清楚…如果别的会员看到了,那好,大家都利用这个推广刷积分,烂大街的推广链接。嗯,不如这样好了,大家来KFC注册就是为了挂推广链接刷积分,发帖讨论什么的都浮云去吧,KFC就是一个挂连接刷积分的地方?这样的场面是谁都不想看到的,我想夏影同学也是。
本人不才,也是一个时间有1年以上,注册人数5000+的一个小论坛的管理员,如果在我的论坛发生了类似于夏影同学的这件事,我的处理方法可能比陈还要严重。
最后说一下我对夏影同学的想法,就我个人认为,夏影是一个虚荣心很强的人,最开始的抢注用户名也是,修改了漏洞PM陈也是,利用推广刷积分然后PM陈也是。以及之前有个贴写的是制作游戏的还有一个是每天500字的小说,从这两个贴上看我感觉到夏影很强的优越感(以上观点只代表个人意见于KFC无关)
我想LZ如果希望夏影同学能够恢复积分的话,得让他清楚自己错了,以及错在哪。我想这样的话KFC还是欢迎夏影同学的…
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    回复:有点愤愤不平,发泄下。

    既然诚恳的认错忏悔,如果你们真的意识到自己的错误在哪里,何来不愿认输?????
    这件事情根本不是什么比赛,赌局,胜负!没人愿意和你们用公共的论坛系统玩游戏,请你们自己自重。

    既然引用我所说我们不需要流量,那么我还说过开放这个功能并非本意,请不要只摘录对你们有用的言论,如果你接受这个概念,就应该
    明白所谓推广链接也是论坛设置疏忽问题,不用投机取巧的方式想要积分,说实话就只有好好发帖,你们最喜欢的技术研究难道还有一步
    通天投机取巧的方式吗,如果你们认为自己的研究成果是花费劳动心血付出存在着巨大的价值,你觉得就你的花费的时间值钱,别人辛苦
    发贴难道就一文不值吗?积分在我们这里从来不是评价一个人在论坛的价值,我在这里这么长时间连一个学分都没混上难道就完全没有价
    值,这点东西算个P。

    “法不溯及以往”并非说明利用漏洞的行为就是正确的,这只是对制度制定不完善的一种负责任的态度,用来提醒制度设计者来完善制度
    ,你利用取款机漏洞多取了钱,这并非说明你的钱财来源有正当性,这些钱本来是别人存在银行的钱,你多取了本不属于你的东西就是非
    法占有他人财产,如果别人可以证明你拿了他们的钱当然你要承担相应的法律责任,你可以占这个便宜不受惩罚只不过是银行要承担钱财
    保管不力的责任替受损失的人买单罢了,另外一个原因就是追回钱财的成本实在大于被多取的钱;你作为占便宜的人最好的方式是应该归
    还这些不义之财,但无论怎样,不要以为这种行为合法就一定是正确的,那样做人的标准实在太低。如果你的底线是如此之低,怎么还好
    意思鄙视360,健全的国家里在他们当初开发恶意软件时候就应该被取缔并且不能再从事相关行业了,怎么还能有今天。

    何况银行负责任的前提是存在利益的契约关系,那么对于论坛来说契约关系就是我们提供免费信息交流服务,你注册成为我们的用户,当
    然是认同且服从我们的管理规则,在这个问题上,应该“法不溯及以往”还是应该基于大多数用户的利益取消掉非正当的积分所得最终解
    释权还是在论坛一方。

    具体在这件事上,我们一方面取消掉你们这个非正当的积分所得,并非是单独针对你一个人的惩罚,维护的是其他用户的利益,另一方面
    同时对积分制度进行调整淡化积分作用,修复不完善的地方就是最终的处理方式,另外再次强调,在我们这里积分从来不是什么实现衡量
    个人价值的道具,希望你们对这里多一些了解。

    如果你们不是为了炫耀而是拿着漏洞不报告要钱,对自己的那点东西藏着捂着这种小农意识和黑客精神比起来差得不仅仅是十万八千里,
    看来这点你们还是有自知的。。不过KFC不在乎流量不在乎广告收入,怎么会有人在乎漏洞投稿那点钱,怎么会有人别有用心拿着漏洞去
    黑其他论坛,我们只希望网站运营正常,论坛气氛欢乐祥和,如果你在刚刚发现漏洞时帮我们补上漏洞说已经通知官方,在官方未修补之
    前细节不便公开甚至去投稿要钱这都可以理解,但你们已经是利用了这个漏洞对我们的系统实施了攻击行为(不论破坏程度大小,这行为
    本质就是攻击哦),这样还要说是因为责任心,不便透露真实情况实在让我们觉得非常没有诚意。

    如果你当时不实施攻击及时修补漏洞,或者甚至是在攻击之后把程序漏洞技术分析通知我们,之前也说过这没关系可以原谅,那么你喜欢
    积分单独给你加10000分以示鼓励这不是非常好吗,这样证明自己的方式才是正确的,为什么要通过这种非正常的方式获得认同??

    瑞星揭发360正因为是商业行为才恶意公开漏洞想借刀杀人,这和你们不通知对方就利用本质上没什么区别,怎么可能是大气。

    虽然安全方面技术交流是有一些和其他方面不太一样的规矩,但是作为技术人员不愿与他人分享技术的行为是可耻的,我从来没见过哪个
    真正的大牛不愿意和向他人传授分享自己的成果,如果你们达不到这个气度也不要以为别人都和你们一样喜欢保留,KFC的技术员如果都
    是那种一直在意别人拿了我们辛苦解决的Reallive汉化核心技术就要死要活的人,这里早就完蛋了。
    最后编辑粘土火星 最后编辑于 2010-02-17 14:29:45
    AJI,舰狗
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    只说三条:
    1.是不是诚心认错天知地知你知大家知,这个谁都看得出来的,自己扪心问问大概也知道什么是理亏什么是认错。
    2.且先不说老陈的态度是不是过于冷淡,因为别人态度不好而拒绝认错这本身就是一件很可笑的事情。这就是为什么大家的回帖都纠住了LZ不想特别强调的部分说事,因为普通人都看得出来你这帖子不过是想挑别人的态度而不是真正的认错。顺带一提,父母批评你的时候是否也必须总是顾及到你的感受先把你的优点先说一遍,最后才说啊呀你做的不对?是,所有的小孩子都希望父母是这样的态度问题是这完全不可能。
    3.积分被清零绝对不可能是SL同学纠结的原因。况且你还说他是个老潜水,在这待上一个月哪怕智商低到没学上估计都知道这里的所有货币或者积分基本上就跟空气一样。
    爱面子是谁都有的毛病,更何况是有点本事有点自负的人。这我们都可以理解,我们的要求其实也很简单,邀请任何一个客人到家里,只要你不老是乱翻主人家抽屉我们就随时欢迎。如果你说出于技术习惯我们永远会去任何一个地方都乱翻别人抽屉的话,不好意思,送客!
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    回复:有点愤愤不平,发泄下。

    另外,乱改积分则清零是历史做法,并非这一次独有。我知道夏影同学是愿意留在KeyFC,但第一次我在繁忙中抽出时间说了那么多,他好像没有真的听进去,仍然觉得要赌一赌,斗一斗,第二次继续去钻洞找缺陷,而不去踏实的发帖,去体验KeyFC可能带给他的真正快乐。机会已经给了一次,意思也都说了,第二次再犯还认为有理,只有送客。

    惩罚做出,不会楼主说说就撤销,这是一个警示的案例,肯定要保留。但夏影同学想要回来,自然可以另外注册ID,等12小时就能继续发帖。他可以说这个ID就是以前的夏影,也可以完全装作另外一个人悄悄融入论坛,我们都表示欢迎。但SummerLight这个ID的命运已经在这次事件中定型,只会永远的等待认证,以供后人瞻仰。而如果真的愿意再次归来,我希望之前可以看看土卫二和土卫三的历史,放下技术的思维,以感性的角度重新审视和融入KeyFC,我相信慢慢会找到一些技术成果之外的属于内心的安宁与欣慰。
    最后编辑laputachen 最后编辑于 2010-02-17 13:39:19
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    回复:有点愤愤不平,发泄下。

    清华啊,不是以前那个硫酸泼熊的学校么?楼主看来存心是想要推自己崇拜的某夏影同学去泼熊呀

    既然你说你比某夏影同学大了两岁,那就是大学生了?高中生就该有的是非观念,你这个大学生怎么还那么稀里糊涂的?还好意思在这里帮别人辩解?回去问问你爸妈和小学老师再回来这里帮人讨公道吧,
    最后编辑watashia 最后编辑于 2010-02-17 14:51:25
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      像喜剧一样。
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      回复:有点愤愤不平,发泄下。

      规矩是拿来执行的,犯了错就别找借口。别拿自己的幼稚当天真。
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      回复: 有点愤愤不平,发泄下。

      实在是抱歉,鄙人夏影。
      因为有着新用户12小时内不能发帖的规矩,这个账号是我在知道事情之后强行从shadowball那里借过来的……
      以下内容和原帖作者Shadowball无关,有事情的话也请拜托不要找到他身上。

      好吧,说正事……

      首先是认真的认错。
      这件事我确实没打算弄成这样。事情变成这样实在是完全出乎我个人意料的。本来我打算这事就这么过去,但是后来、shadowball这么一搞,我发觉我也没法装作没看到,所以还是上来说一下。

      怎么说呢?基本上,各位说的其实正是我自己想说的。可能许多人都会怀疑我的诚意,因为我已经看到有人说“觉得他让楼主这样持续辩解而自己作壁上观、有些像某些电影中煽风点火的黑幕似的~”,所以我觉得可能我说这话没什么人会相信。但是即使如此我还是想说,这次这件事我真的是完全不知情,并非所谓指使他人,真的,希望大家能相信我。事实上,我自己的想法并非完全是Shadowball认为的那样。所以接下来请大家先放下之前争吵带来的不愉快,请大家平心静气地听我自己的想法。

      基本上,请容我先自己辩解一番吧。
      我承认第二次被罚的时候我确实心情相当不爽。这点无需隐瞒。但是我当时愤慨的原因并非是陈大把我刷的积分灭了,我并没说我是因为积分问题才与陈大争执的。确实如超级版主和陈大所讲,我试图挑战陈大的规则这点很不对,这点我也自我检讨。不过陈大说我“继续去钻洞找缺陷,而不去踏实的发帖”这点我还是持一点保留意见。虽然我可能在某些方面做得确实不够,但是我相信我自己应该还是在认真发帖的(360那次之后),我也从没打算留着不该得的积分。推广刷的那些积分我从一开始就没有打算要留着,我也说了,推广刷的那些积分我一开始就只是为了证明制度不合理而刷的。我从来没有打算真正将那些积分据为己有,不然我就不会通知陈大了…(这,这是借口吗?)…,我开始就知道陈大肯定会把推广刷的积分删掉,这也是我自己所希望的。我也没说积分确实很重要,认为清零积分是对我“存在价值的否定”这点恐怕也只是Shadowball的主观臆测,事实上我只是觉得他不吭一声就直接把分清零让我自己很不好受,我本来在告诉陈大推广制度不合理的时候,是估计他会回复“这个制度存在已久,没有问题”,然后我就指着我自己的积分跟他说:“你看这不是就有问题了吗?”,然后引起陈大重视,之后把我刷的那些积分扣回去的。关于这点似乎大家都完全不信呐……不过确实,后来想想这样我想要挑战陈大的理论的行为实在是太过幼稚,正如超级斑竹所讲,“没人愿意和你们用公共的论坛系统玩游戏,请你们自己自重。”所以在这点上我是完全认罚的。

      虽然Shadowball在这件事上似乎很不平的样子(这里真的很感谢Shadowball),但是在这件事上我自己真的是想要主动认错的,不然估计闹事的就不会是别人,也不会等到现在了(笑)。我在和陈大聊天的时候一开始情绪确实很激动,这点也能说明我很没涵养,在这里我要先向陈大道歉。在后来大概两个小时后在我我冷静下来自我反思之后由给您留了言,但是不知道您是因为不打算原谅我还是因为您把我拉黑了,后面那段将近一万字的道歉与检讨书被您忽略了(如果真是的话那我就真无奈了,刚把聊天记录清理完,那不是白写了吗……)……不过也罢,确实是我自作自受,这没什么好说的。

      还有关于用户名那件事,我真的没有想太多,我当时确实是抱着恶作剧的心态,但是在事后我的确没有觉得应该去公众道歉,我一直觉得可能当事人说明我的意图请求谅解就行了的。如果要是一定需要的话那么我在这里一并向大家道歉了。

      总之,虽然之前我一直不希望这件事会整成这个局面,但是现在既然事情因我而起,我总不能逃避责任,所以我,夏影,或称Summerlight,或称某舰长,在这里公开的就我自己的所作所为向大家道歉!希望大家谅解!谢谢!!
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