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[RP爆发]我对管理层的不满

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回复:[RP爆发]我对管理层的不满

世间总是有事实存在,但也有事实背后的真实存在。。。
key的作品中这个都很常见了,当你认为你了解了事情的真相的时候,往往是你伤害别人的时候。

不知道真琴真正身份的佑一,是否能够理解真琴宁愿就地抛弃小猫也不愿小猫习惯人间温暖之后再被抛弃的心情?很多人在那个时候,都会认为真琴是个糟糕鲁莽不懂事的孩子,这是一个对她当时行动很合理地解释,也许很多人也会像佑一一样生气,动手要打人,然而。。。曾经完全合理的事实,却在之后迟到归来的记忆面前如观众的心一样破碎,真正真实的心情,却要用生命来证明。

人,是逻辑的动物。人的思考模式分为五个阶段:接收,类比,推理,结论,存储。人们被动和主动地接收外部的信息,然后和自己脑中的已经存在的经验作出比较,根据经验中类似事件的逻辑来推理和思考所接收的外部信息,然后得出结论,并把这整个过程存储成为新的经验。人们的学习,记忆,思考都遵循于这个原则,而人们对真理的判断往往是,看其实是否能被外部的证据证明(比如日出东方),或者是否在内在的逻辑思考中形成“合理”的结论(比如一般我们学习数学,如果能想通逻辑运算推理的过程,那都算是基本学会了,就可能把类似的逻辑用于自己的实践,这就是为什么多做题,见的题多了,拿到新题也会很容易的原因,但是如果对于纸上的东西不能理解,或者说用自己的逻辑思考完全得不到那样的结论的话,就算知道那是真理,大脑也会判断为不“合理”)。

所以,人们的认知往往限于两个方面,一个是获得的材料和信息,一个是脑中的经验和逻辑。

前者很简单,如果你不知道什么,只是听人说,就有可能受骗,在游戏中,ever17就是通过剧中人的撒谎来达到欺骗读者的目的,因为读者默认,或者是想不到剧中人会对观众撒谎,然而,剧中人却可能对另一个剧中人(也就是主角)撒谎,而观众是通过第三视点(也就是主角的视点)去阅读,所以观众是可能被骗的,即使所有的信息都很合逻辑,特别是周围的人合起来骗你的时候,虚假的逻辑回路就会通过多重的虚假信息形成在你的脑中,等到虚假的信息推出的结论对应被营造的现实的时候,你就被说服了,或者说,被骗了。

后者,就是你很有可能自己骗了自己,还是那个例子,佑一或者其他任何正常人的脑子里都不可能存有和真琴的真相类似的经验或者说这种思考逻辑,可以说,就是一种没有被纳入考量就被排除的结论,一种被大脑默认为“不可能有这种事”的结论。这当然有个人的信仰在里面。然而,我要说的就是,每一个人,当你认为这件事就是这么回事的时候,你的结论是基于你收集到信息,通过你的逻辑和经验,基于你的价值观,人生观,和立场而得出的。信息,有可能是片面的,没有人能知道全部事实,逻辑,貌似最合理最精确的东西,其实也是最容易骗人的东西,特别是在你相信他的时候。其实,很多时候,我们得出的所谓的结论,其实都是我们所相信的结论,或者说,能说服自己的结论,合“自己的理”,“就应该是这么回事”的结论。其实,虽然我们的逻辑都能推出“东西掉落是重力影响的正确结论”,非常合理的结论,但是,很有可能有一天,却不是这么回事。或者说,逻辑在大多数不参杂感情的时候,还是在有限的真理成立的基础上非常准确地。但是,当你试图思考一个人的心理活动,一个人的所作所为时,一个人心里是怎么想的,一个人的心理是怎么个滋味的时候。。。当你用自己的脑和心来思考另一个人的脑和心的活动的时候,你认为你能有多大的准确性。

简单来说,我问一句,当你评价一个人的行为的时候,你有多了解一个人呢?你知道一个同学旷课是为了打电动,还是见义勇为?如果不知道的话,就会根据自己对人家的了解来推测,然而,所谓的歧视,所谓的误会,所谓的伤害都来源于此。我的童年曾经有一位全班都看不起的调皮孩子,几乎天天迟到,结果有一天一整天没来,每个人都笑着说,他终于旷课了。结果的事实我不想说了,每一个人都是一个人,而不是一个标签,也不是一个靶子。更不是一个不能有瑕疵的伟人塑像。很多道貌岸然的人背地里是王八蛋,包括我在内。所以,如果你对一个人并不了解的时候,你怎么能那么肯定人的一句话就是什么意思呢?人的一个曾经的行动和决定就是什么意思呢?人的心是什么的“用心”呢?为什么刻意的忽略人家的可能有的苦衷呢?还有人的感情呢,虽然你可以说,倒苦水是找借口。我昨天晚上就在同人群组里找了一夜的借口,来解释为什么是这么“有爱”的游戏,这么“奇迹”的游戏的主题站,会做到今天这个地步。这和我们所爱的故事相称么,争来吵去的我们凭什么叫自己“key fans”...

很遗憾。很多问题都是真实的,但是,普普不了解tai,就像wdx君不了解你。都是在用自己的理解来解释别人。为什么曾经一致对外的kfc,要变成最近的内部开火。所有的事件,管理员也好,会员也好,甚至是别的论坛,或者是外人也好,都是一开始是好心,至少不是怀心,但是为什么心隔着肚皮就变得那么不透明了呢?还是说,根本没有意愿去了解别人的感受了么。新人老人就非要仇视彼此,你死我亡么。

我今天想了一天,如果真是那样不能调和,现实的最有效的解决办法就是把吸引新人而老人都无话可说的主题区和汉化区分成一个论坛,同人区,资源区(可以改为只限一些会员的内部交流与共享),音乐社等等,分成另外一个论坛,两个论坛还是用一个服务器,一个数据库,大家的id还都是一个id,所有人都可以前往主题/汉化区外论坛,内论坛可以定位的略微比key的范围更宽广一点,可以交流各种广泛的同人信息,只限于会员之间的资源交流与分享,所有日系的音乐社,日语角,允许些许邪恶与时事的土豆星,其实,就是一个论坛分成两大区块这样。外区宣传和讨论key的作品,内区交流和创作同人作品,和各种资源,以及资源音乐相关的讨论。外区全开放,内区略有限制,开放给所有会员浏览,但是回帖和发贴限制给一年期以上的有意愿的活跃会员。我想kfc的系统也许做得到这一点,因为kfc论坛最好改的也许就是权限。大家还可以自由的浏览论坛内的所有帖子,只是给不想水的人,和喜欢热闹的人,喜欢专业有所专长的人,被汉化感动期待作品的人,各一个空间,彼此还能看到所有的论坛帖子,就是一部分区在系统上把水减少罢了。这样管理员也可以松口气,不再疲于奔命而毫无建树(老残之前在擦餐厅砍了不知道多少小白的帖子,就如普普要求的那样,看到一个水贴,就砍了过去所有的水贴,然而,其实治标不治本,管理员作为了也效果有限)。而管理员也可以基于内外在新人和老人之间取得一个平衡,不再是,老人不放心把权限交给新人,然而自己又没有时间只能挂名的窘境。

我这个人比较传统和保守,不善于神来一笔,指望我想个两全其美,富有创意的主意,把论坛一夜之间变成人间天堂,这样的事我事做不到的。要能做我早就作了,所以,主意也只有这样最老套的提供出来,给大家参考。其实主意本身并不重要,重要的是,就如我在主意前写的那些废话,如果这个帖子发展为对攻,责任推卸,人身攻击,那么我宁愿锁掉甚至删掉帖子,也不愿再发生一次黑历史。
我在楼上的某楼说的很清楚了,匹夫有责,管理员会员大家都有责任,不是指都要为论坛的过去负责,而是大家都对论坛的明天负有责任。与其把字和时间浪费在没用的地方,不如大家开始携起手来,一起想想现实,想想什么实用的方法能把论坛和管理弄好,想想管理员还有什么能做的,想想自己还有什么能做的,这才现实,这才有用。主意永远比争论更有用,建议永远比指责更有意义。

所以,我希望,这个贴能够向着正确的方向发展,能够成为一个开端。

一个人永远也无法成事,如果各位把我一个人扔在一边想主意,然后自己去吵嘴。那么和现在的官僚有什么两样。市长都指望秘书写稿子然后拿来读就行了么。那么如果是那样,我就炒掉你们1万多余的市长先生,你们对论坛有意见,就来自己写写稿子好了><

以上是玩笑话。><。
下面说的是正经的,关于tai,我个人可以做一个证明,
他对这个论坛的付出,比我,比任何一个人都要多。
就是这样。。。谢谢大家。
比大海更深沉的忧伤,比天空更青蓝的悠远。
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LS~(
1~
~
~
~
~
西~
~~~~+~~
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只要大家一起....
可以回去的
一定可以的
回到还是那个温馨的KFC....
轻松日常的吐嘈
真切的心灵交流
偶尔华丽地盖楼
散播着好象已经流失掉的感动
为了一个个共同的目标奋斗着的人们以及支持者他们的"大家"
抛却现实生活里的苦恼与烦闷
永远有着"家人"般关怀的地方


回到那个KFC....

一定...我相信...永远

谢谢.

寒风二月犹未尽
惰满人间方始开
借问想君何处去
自答平心竟相来
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以下引用粘土火星在2006-10-11 21:43:30的发言:
大众论坛和小众论坛完全两种管理方式吧,反正KFC管理层对于大众站和小众站摇摆不定很多年了,无论哪里人多了都会出问题,按说按照规则来死板执行是大众站的作风,但现在管理员们显然按小众的方式低效率的处理,不过反过来说,如果真的那样管的话,必然会出现KFC没有了以前的人情这样的声音,不知道还会不会是r君发出如此愤慨的呐喊……(不过就是真的这样管了,能有多少版主有精力……)

我现在觉得这两个问题很难兼顾,无论怎么改革,也不可能改变论坛局限,所以说还不如完全把KFC改成支持个性化的私人空间算了,每个人圈一小圈地盘各自玩,同时公共场合做交流的地方然后有严格的规矩,大家随便选择不就好?当然这也可能已经正在做新的系统……虽然说具体的不知情,但是现在真的也就这样维持比较好吧??

本来作为外人我不好说什么

但我想指出一点

对一个论坛来说,有两个发展方向,一为小众的精品化的沙龙,一为广泛的水准较低的会堂

这两个方向都有其优劣之处,但人气和素质是不可能兼得的。拿我栖身的论坛之一,小隐在线来说,用户想在论坛发贴都要经过极严格的认证,有时一个月也未必能认证一个人,论坛上一个星期也未必能有一个主题帖,但是只要有帖子就是绝对的精华

这算是这个方向的一种极致吧。另一个例子是GGM,那里的管理层认为GalGame在中国只能是属于极小众的一种纯粹的爱好,所以使GGM变成了现在那个样子。而相反方向的极致不用我多说,MOP,天涯,2ch,都是很好的例证

拿这个论坛来说,那就是2005年1月之前和之后的差别

作为论坛的管理层,无论选择哪个方向都是可以的,没人有权指责什么。但是,既然选定了一个发展方向就要坚持做到底,并应有承受负面影响的觉悟,无论是人气太低还是质素太差。

中途半端的管理策略,最后只会落得两头不讨好的下场。追二兔不得一兔。对论坛的发展而言,这是宏观的、大战略上的问题,身为管理者不可不察。
孤独ではない、寂しくもない。
信じる友と愛する人がこの星の海にいる。
明日の私は今日の私よりも強いと信じて旅を続ける、
血の色に、白い髑髏を染め抜いた紋章は、
骨となっても戦うと、友と愛する人に誓った不滅の旗印。

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以下引用深海蓝空在2006-10-12 13:56:29的发言:
以上是玩笑话。><。
下面说的是正经的,关于tai,我个人可以做一个证明,
他对这个论坛的付出,比我,比任何一个人都要多。
就是这样。。。谢谢大家。


作为初三潜水员也出来说一句。。

关于蓝空及Tai,我只是想说,
蓝空是那么久以来让我最感动的朋友与管理员。。

而太叔。。如今他在我眼里是KFC的精神领袖,但并不代表一切事物都由他动手由他决策,因此对管理层做法的质疑及不满绝对不能把责任完全推到他的身上。。不是么?

就是这样。。对于别的,保持沉默及观望吧。。(匿
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完整地看过各位的回复了.那么就发表一下鄙人的一些意见

管理员的责任是不可推卸的.当然,管理员不是超人,有些做不到和做得不好的事情还请见谅.
有问题还请各位提出,论坛建设需要各位的参与.
至于提出的方式,这方式容易引发混战,和给新人一个不好的印象,我希望能将意见以私人方式传达到管理员那里.

以下引用repslew在2006-10-11 10:29:18的发言:
我说,用心的版主越来越少了。不用心的版主在管理,KFC就活该出现那么多不用心的帖子。

我不同意!版主当然有责任,原因是多方面的,但绝对不是他们不用心.所以不能把责任都推到他们身上.

以下引用LOVEHINA-AVC在2006-10-11 19:05:19的发言:
又回到小白问题上面了
我说你们这样讨论来讨论去,不觉得累么……
有空在这里长篇大论,不如去多做点事情来得实际吧=v=

那么现在就是为解决问题做的准备,先分析问题和得出处理方案

R桑你说自己是外人那就算是外人吧,但你发表这文章,证明你对KFC是很在意的吧

PS:看见上面那孩子出现了,所以我也……
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以下引用千叶奈奈在2006-10-12 20:38:47的发言:
作为初三潜水员也出来说一句。。

关于蓝空及Tai,我只是想说,
蓝空是那么久以来让我最感动的朋友与管理员。。

而太叔。。如今他在我眼里是KFC的精神领袖,但并不代表一切事物都由他动手由他决策,因此对管理层做法的质疑及不满绝对不能把责任完全推到他的身上。。不是么?

就是这样。。对于别的,保持沉默及观望吧。。(匿

奈奈好乖哦,摸摸
孤独ではない、寂しくもない。
信じる友と愛する人がこの星の海にいる。
明日の私は今日の私よりも強いと信じて旅を続ける、
血の色に、白い髑髏を染め抜いた紋章は、
骨となっても戦うと、友と愛する人に誓った不滅の旗印。

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首先,是希望大家能平心静气一点。

管理员在管理上的遗漏在所难免,管理员看到并马上处理掉因而其他人看不到的,以及管理员看不到但其他人看到所以认为管理员疏忽的,实际上都是有点盲人摸象罢了。

也许真的有人想骂出口:“瞧你们是怎么当管理员的?”,问得好,也许我们本来就不想当管理员,和大家一样,我们因为KEY而走到一起,因为希望共同构筑属于我们这群人的一片乐土而决心奉献出自己的力量,于是我们主动站了出来,负起了这个责任,仅此而已。坦白说,每次听到把管理层和其他人区分为你们我们这样的说法,心里都非常不舒服。有种吃力不讨好还要被孤立排斥的感觉,又让我想起了之前真夜引用的一段话:“人们只是期望一个英雄,一个救世主,能够替他们承担所有的苦痛和灾难”,现在不就是这样吗?

大家一起来参与这个对KFC来说绝对不是一句空话,因为确实已经提出过议案,但从讨论结果上看正如上面那段话说的那样。

在KFC这个特殊的小站点,通常情况下管理员首先必须是理解KFC内涵的人,但要找到符合这个基本前提而个性上又适合担当并且拥有充足的时间和持久力的人,在这里可以说是几近奢望。于是,这里的每个管理员都似乎显得不太像管理员,都有自己非常独特的个性,有冷静理性的、有热血冲动的、有奉行恶即斩原则的、有谦逊恭谨的、有语重心长的等等,不能保证管理员都会热衷于论坛,也不能保证管理员的言行就一定是正确的,但是可以保证的是,管理员们都是用心的,只要有人通知,这里的任何一个管理员都必定会尽力第一时间把问题处理掉。

很多问题并不是不知道的,更不是无视大家的意见,但就是没有好的解决办法,我们甚至努力开辟了新的论坛,但结果?我们还有什么话可以说的呢。另外有些事情说起来容易但做起来并不如表面上那么简单,其难度不在于事情本身,而是在于事情牵连到的其它事情,人情和人际关系是很复杂的问题。还有就是,很多问题都是不便公开说的,在论坛上提出的话一来不一定能看到,二来即使能看到在公共场所也难以启齿,然后,事情就会因终日繁忙劳碌的工作而淡忘掉。

关于我以前所说的用心的贴那个问题,我本意是指那些能看到对KFC相关的人和事的感受的帖子,例如去年国庆回来分别看到蓝空和凌波然的某个帖子以及此贴。对我这个非ACG爱好者来说,所关心的恐怕也只有这些事情了,至于主题区和其它讨论区,无论帖子有多好作者有多努力我也确实很少会去留意的。对此造成的误解和误会说声抱歉。

说一下我个人对KFC定位的看法。从初衷上说,KFC的目的是在于凝聚KEY系爱好者、并为这群人提供一个温馨、自由、热闹、开心的栖息之所,这个初衷对我而言至今从没改变过。很多人都说新的时代新的境况就要用新的管理策略,不能再用老一套了,而我始终很认同某人说的一句:对KFC来说,得到什么东西并不重要,重要的是不要失去某些东西。大众也好,小众也罢,我觉得并不是KFC必定要抉择的事情,如果在两条路都无法行通的情况下,难道就不能选择走第三条路吗?当然,无可逃避的是,理念上的分歧是客观存在的,无论是内部还是外部,只是尽量求同存异吧。

然后谈谈宽容。经历了很多不愉快的事情,究其原因很大程度上就在于不能以宽容之心去对待别人,总喜欢把别人的言行往最坏的方向去理解并视之为真实,将心比心,如果自己怀着善意而提出一点点的不满或不同意见,对方却针锋相对断章取义地去理解,恐怕就算再冷静的人也会被逼疯吧,就是这样,不宽容的人亲手把自己可能的朋友逼成了自己的敌人,甚至自己所属集体的敌人。如果大家都懂得宽容,这个KFC、这个世界将会更加美好。

最后想说的是,昨晚看到群里的聊天记录,说打算联合搞活动的事情,然后有人说了句:现在的KFC都把其它论坛得罪光了,要和别人联合很困难。这么回想一下也确实是,相关论坛里和KFC保持纯洁没有过矛盾的似乎真的很少。只是希望大家都能稍微注意一下自己的言行所会造成的影响——对自己的影响以及对KFC的影响,而管理员更要严于律己以身作则,KFC管理员不是荣耀和权力的象征,而是一种神圣的责任,是KFC理念的守护者和传承者,是KFC大众意志的执行者和捍卫者。而KFC的广大群众同样也应该负起自己的责任,配合管理员们共同把KFC建设好,有事请及时通知管理员(建议在论坛外联系),不要认为某些专区管理员很少上论坛就不用心,管理员的积极性同样是需要广大群众去调动的,我希望能以此达到一个良性的循环。

嗯,比较凌乱的废话,时间不多,就此打住,下次再说。。
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真心爱keyfc的人会用实际行动来证明的。
爱护家园,人人有责。
Tai君说的一点我非常赞同:
希望大家都能稍微注意一下自己的言行所会造成的影响——对自己的影响以及对KFC的影响

爱不是盲目的,相反,是充满理智。
老人都是从新人一步一步走来的,真想摆脱小白这个有争议的帽子,就要懂得充实自己,而不是去搞一些毫无意义的争论。

还有,虽然个人对于R君的直言很赞赏,但是最近论坛出现的对管理层的不满问题的确值得重视。
虽然有的人很言之有理,但是我还是想提醒某些端起碗吃饭放下碗骂娘的人,懂得适可而止,不要把自己的存在价值和只是会骂别人践踏别人的辛勤劳动来挂钩。
只是换个签名的功夫,季节就变了
没有秋天,没有回忆的场所

和泉的fenbei歌之据点

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以下引用Taishen在2006-10-12 23:33:47的发言:
嗯,比较凌乱的废话,时间不多,就此打住,下次再说。。

这两个字就够了

这种话你说得再多有什么用,制度,关键是制度,还有落实

既然论坛情况如此就更要制订适合这个论坛的制度

靠讲理和恳求就能搞好论坛的话,现在的网络也就不会这么乌烟瘴气了
孤独ではない、寂しくもない。
信じる友と愛する人がこの星の海にいる。
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骨となっても戦うと、友と愛する人に誓った不滅の旗印。

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