KeyFansClub
yanhua_518 - 2008/3/22 17:28:00
刚看到了残光大大发的声明
说实话，感到有些郁闷。也不是说我不理解你为什么发这种声明，倘若有人随便盗用我的劳动成果的话或许我也会这么做。但是，我想你应该知道为什么会发生这种事。
KeyFC汉化CLANNAD完全是无私奉献，这是人人都感动的事情。然而，从你们说在收尾，到现在都已经一年多了，众人等得已经是心急如焚，到现在CLANNAD动画都已经完结了，我们还是没能玩到一个完真个CLANNAD。在这种时候，你们始终在保持沉默。因此，自然有一些怨念重的人想利用某些手段，“借”用一下你们的汉化成果。
我不清楚你说的“某些人”究竟是谁，但我认为，他们的初衷一定是好的，只是采取了不正当的手段而已。
我还是像以前说过的，如果KeyFC认为你们能够为大家完成此伟业，请继续努力；如果你们确实没有能力完成这项工作，请你们明确的表示出来，把已经汉化的不部分转让给其他汉化组，当然，头功还是你们的！如果汉化工作是因为人手不足而停滞，为什么不去找人呢？有爱人是明明还有很多。如果汉化工作是因为精益求精而停滞，至少县给我们个暂时的结果，再慢慢完善也不迟呀！
总之，作为公益事业的领导者，我希望你们不要拘泥于“版权”这种问题上，一切为了大家。你们所做的一切已经是有目共睹的了，就算有人“剽窃”了你们的成果，我们也都明白那是你们KeyFC的功劳。我是个伸手党，也不大会说话，不过感谢的话我还知道应该对谁说。
此致
KeyFC汉化工作组
liknight - 2008/3/22 17:34:00
KFC汉化组不为伸手党服务，以上。
goodbest - 2008/3/22 17:45:00
我不知道残光是针对谁，但就我所知，
已经有人重新打包或修改汉化补丁文件，并加入自己安装密码，只有访问其个人网站才能获得密码．
这样的行为是所谓的＂他们的初衷一定是好的，只是采取了不正当的手段而已。＂吗？
澄色天空 - 2008/3/22 17:58:00
KFC汉化组不为伸手党服务，以上。
________________________________________
请解释水仙1汉化完毕后公开下载的行为,真的不想为什么不用收费下载?
watashia - 2008/3/22 18:24:00
不为伸手党服务跟收费有啥关系么？
嘛，请把KFC当作同人站，不要当作汉化站，汉化只是KFC的一部分而已，汉化并不是KFC存在的目的和价值。
梦想残光霞 - 2008/3/22 18:24:00
汉化组既不是服务机构，也不是公益机构。
我们搞汉化的本质是自娱自乐的行为。不是为谁服务，也没有责任去保证让谁满意。
我们只是为了制作我们想做的东西罢了。
因此我们只会以自己的步调去走，不需要与我们无关的外人跑来帮什么忙。而且汉化组既没有拒绝过新人的报名，也没有中止过制作。如果有意参与制作，我们很欢迎。
但这种连招呼都不打就擅自盗用他人劳动成果的行为，我们是不可能接受的。
pppkkkdx - 2008/3/22 18:28:00
原帖由 goodbest 于 2008-3-22 17:45:00 发表
我不知道残光是针对谁，但就我所知，
已经有人重新打包或修改汉化补丁文件，并加入自己安装密码，只有访问其个人网站才能获得密码．
这样的行为是所谓的＂他们的初衷一定是好的，只是采取了不正当的手段而已。＂吗？ |
求大大分享下网址````````````大家一起去战他``````[:Yeah:]
zftfsakura - 2008/3/22 18:30:00
原帖由 goodbest 于 2008-3-22 17:45:00 发表
我不知道残光是针对谁，但就我所知，
已经有人重新打包或修改汉化补丁文件，并加入自己安装密码，只有访问其个人网站才能获得密码．
这样的行为是所谓的＂他们的初衷一定是好的，只是采取了不正当的手段而已。＂吗？ |
哇!还是第一次听说呢……
哪个家伙那么没道德啊……愤怒！！
不过还请GOODBEST大大放出消息来源和网站地址以供证实啊
chrim - 2008/3/22 18:31:00
原帖由 goodbest 于 2008-3-22 17:45:00 发表
我不知道残光是针对谁，但就我所知，
已经有人重新打包或修改汉化补丁文件，并加入自己安装密码，只有访问其个人网站才能获得密码．
这样的行为是所谓的＂他们的初衷一定是好的，只是采取了不正当的手段而已。＂吗？ |
神一般的存在啊 =v=(同求大大分享网址)
露之精灵使 - 2008/3/22 18:33:00
原帖由 pppkkkdx 于 2008-3-22 18:28:00 发表
原帖由 goodbest 于 2008-3-22 17:45:00 发表
我不知道残光是针对谁，但就我所知，
已经有人重新打包或修改汉化补丁文件，并加入自己安装密码，只有访问其个人网站才能获得密码．
这样的行为是所谓的＂他们的初衷一定是好的，只是采取了不正当的手段而已。＂吗？ |
求大大分享下网址```````````` |
做人贵在知趣啊，孩子[:^^2:]
zygto911 - 2008/3/22 18:36:00
[:Orz:] 为什么大家会这么做[:Cry:] 有意义么。不管怎样，我[:Yeah:] 同意残光老大的申明！
大家都无私了很多年，只为让更多人了解真正的KEY。了解KEY的感动，[:Bow:] 我谴责那些
盗用的人！我卜想对他们说什么，但是争那些不是自己的东西人卜会有什么好下场的！没有自己汗水的成果最终是会腐败的。当人们用到那些非KEYFC做的却有KEYFC汉化组同志们
的汗水的BD时，1·在内心B视你 2·删BD 3·等待…………
虽然我现在可能也是个伸手党+电脑小白，但是我去日本留学的时候一定会为汉化组出力的！
pppkkkdx - 2008/3/22 18:37:00
原帖由 露之精灵使 于 2008-3-22 18:33:00 发表
[quote] 原帖由 pppkkkdx 于 2008-3-22 18:28:00 发表
[quote] 原帖由 goodbest 于 2008-3-22 17:45:00 发表
我不知道残光是针对谁，但就我所知，
已经有人重新打包或修改汉化补丁文件，并加入自己安装密码，只有访问其个人网站才能获得密码．
这样的行为是所谓的＂他们的初衷一定是好的，只是采取了不正当 |
做这么不道德的事情``我们一定要去战他````
继续求大大给那啥个人网站````[:Yeah:]
windchaos - 2008/3/22 18:44:00
虽然不知道老残在针对谁，但最近一系列事件偶还是有所耳闻的
个人感觉LZ根本没清楚发生了什么事情就来瞎搅和
还是老生常谈像CLANNAD吧这种做法虽然双方都没有正式认可但私底下都还是默许的
就算某公交车这样的站有事情也还是会来说一下的
老残反感的并不是这些吧……
但真的有一些就做的太过分的
GOODBEST说的偶还没了解过
之前还有人私自用汉化组的NARCISSU汉化私自润色，这个问题就比较严重了（况且NARCISSU KFC是直接从作者那拿到汉化版权的）
更不要说现在网上传的TA的免NICE RABBIT补丁了……
还是那句话，不了解情况的都不要来瞎搅和了
Mephistopheles - 2008/3/22 18:53:00
原帖由 pppkkkdx 于 2008-3-22 18:37:00 发表
做这么不道德的事情``我们一定要去战他````
继续求大大给那啥个人网站````[img]editor/images/smilies/Tuzki/2007-11-06_22-17-22.gif[/img] |
别那么无聊
顺便回楼主 这儿没有公益事业 哪儿都没有公益事业
搞汉化不过是2种人 一种喜欢作品 希望与更多人分享
第二种连作品是什么都不知道 只是正在学日文想找个机会锻炼
对第一种人来说 我挖坑我自己爽 你来搅和什么
对第二种人来说 我译完了我得到锻炼了 发布不发布也不关我事
所以每天都出现的这种奇怪帖子除了好笑之外再没别的了
永恒的世界 - 2008/3/22 19:03:00
大家是有爱才来KFC的，也要尊重他人的辛勤劳动！！
潜艇 - 2008/3/22 19:15:00
原帖由 watashia 于 2008-3-22 18:24:00 发表
不为伸手党服务跟收费有啥关系么？
嘛，请把KFC当作同人站，不要当作汉化站，汉化只是KFC的一部分而已，汉化并不是KFC存在的目的和价值。 |
附议……本来就只是一个同好聚集地……
ang - 2008/3/22 19:28:00
在汉化补丁的显眼的地方声明版权 就行了
别人改用 侵权
别人另制作汉化补丁 不管咱事[:Bow:]
土星魔豆 - 2008/3/22 21:00:00
是前两天某精简版的事么
本来看到血漂的帖子活了一天（刚才看了一下，没了，抱怨一下：你们反应怎么这么慢啊，那边都加精了），还以为是默许的说，我还特地转载到了好几个地方
刚才已经和谐完毕了
能删的删了，不能删的都编辑掉了
关于这种事嘛，作为一个看不懂R文的普通人当然希望不管什么人做个安装简单的完全汉化，KFC这么坚决反对我只能是言论上不支持，实际行动上我肯定会去下的
最好那些改版的人过来好好申请KFC的授权，这样我也不会良心不安了。。。。。。。
楼下想喷我这种人尽管喷吧，要是我的话也肯定会无限鄙视我自己这种人
自我矛盾ing
phoenixair - 2008/3/22 21:19:00
作为伸手党，不多评论各方行为，只是个人很佩服3DM汉化的效率，热情和执着，希望KFC这边可以借鉴学习
梦想残光霞 - 2008/3/22 21:26:00
原帖由 phoenixair 于 2008-3-22 21:19:00 发表
作为伸手党，不多评论各方行为，只是个人很佩服3DM汉化的效率，热情和执着，希望KFC这边可以借鉴学习 |
都已经说了，汉化是自娱自乐的行为，又不是为了去满足别人。
既然是娱乐，谈何“借鉴学习”。
yanhua_518 - 2008/3/22 22:04:00
我承认我在并没有了解事情的经过的情况下就发这种帖子是不对的，不过我觉得和我有相同想法的人不在少数，只是都没有说出来罢了。
再此，我接受残光大大的说法，并感谢你对我的帖子作出了答复。但是，对于2L liknight 你的说法，请恕我不能容忍，如果你那么认为的话，干脆把汉化完全作内部交流好了，何必要发布呢？
从楼上几楼的回复中，很明显能看出来，大家的心情都是矛盾的，又用想得到CLANNAD完整汉化，又不希望有人侵犯版权；明明知道那是对劳动者的不尊重，却又无法忍住自己的“求知欲望”。对CLANNAD的渴望和对KeyFC的期盼是有目共睹的。
其实，之前我就说过我对此已经不做关注了，但今天看到残光大大发的声明时，才发现原来在我心中还是有所期盼的。今天我发了这个帖子以后就有事出门了，路上我就迫不及待的用手机上网，期待着答复。然而我看到的却是“KFC汉化组不为伸手党服务”这样一句话。对此我着实心痛，然而我又能做什么呢？什么都做不了！只有残念在无止境的流下去！
事已至此，对于我这个帖子，你们笑也好、骂也好、HX掉也好，真得是再没什么好在意的了。更何况在意不在意，都没什么意义了。
最后，还是那句话，感谢KeyFC至今为止为我们贡献的一切，并始终期望能将CLANNAD的汉化完成。
windchaos - 2008/3/22 22:35:00
游走于很多论坛经常能看到有伸手党去要求（希望）汉化组去做些什么？
但又有没有人去想过汉化组凭什么去帮你们汉化？
汉化组一不是你们父母二又没收你们钱……
汉化的好被JS拿去做成D版塞JS荷包……
坑填到一半不动了要被骂，更不要说在坑即将完毕的时候受到YLT啊这种国内代理的迫害（在此我很庆幸KEY的游戏国内不会有代理）
汉化组奉献了什么？又索取了什么？
名？为了一个虚拟的ID挂在汉化组STAFF里即使很多人不会去注意这些幕后的英雄。
利？更不用谈了。
汉化是一向长期艰苦而又吃力不讨好的工作，那为什么又有那么多人往坑里跳？
说白了无非是对作品的爱，希望自己喜欢的作品能冲破语言的枷锁使更多人的了解。
伸手党们，你们凭什么去要求汉化组！
对LIK回复的一些感慨，貌似扯远了
watashia - 2008/3/22 22:37:00
何谓伸手党？只伸手不付出也，还把自己当上帝，好像别人为他服务是应当的，此所谓伸手党也。所谓付出，也并不一定是要为汉化作出贡献，只要是认真真诚地交流体会，就是有付出和在贡献了。
何谓服务？服务就是满足对方提出的要求也。
所以所谓的不为伸手党服务的含义就是指：KFC汉化组没有义务满足“只伸手不付出，还把自己当上帝，要求别人为自己无偿提供服务的人”的要求.
这样说明可以理解了么？
liknight - 2008/3/22 22:41:00
发布从来不是为了谁服务，是我们自己的一种态度
退而说，我拿出来的东西，有人喜欢我高兴，没人喜欢我算白做，没有道理由得东西的人来说三道四
问别人要东西，别人不给就该走掉，要东西的还要充大爷也只有在网上，没人能抽他嘴巴子，脸皮就厚起来了
心痛死吧，再发布也不是为了伸手的人
只给等的，不给讨的
hepi9 - 2008/3/22 23:40:00
汗~~为什么走了3楼~~偶这一直等着的小白,莫明的有点不爽~~
呼~~怪谁捏~~谁叫偶素小白~~只有等的份~~~~
命啊~~~~5555555555555555555
Leaves - 2008/3/23 0:02:00
看到最后大概也没什么好说的了,这几页的回复已经足够说明了...
汉化组有自己的辛苦,虽然我还不是很了解,但也通过一些文章知道了那么一点点......
从之前KeyFC的汉化组就已经在说了好多次这是属于个人行为,不用也不需要对谁谁谁负责...其实日常生活已经够累了,更何况闲暇之余把自己的时间再用在汉化上,进度会慢也很正常......大家都应该谅解
等汉化...其实等汉化的时间已经足够把日语学到可以去玩Galgame了,与其去要不如把更多的精力放到去学日语上,有爱者再加入汉化组,帮助汉化...当然这扯远了点.......貌似在谈的是某些人没有通知擅自窃取翻译成果的事,这绝对是可耻的!尊重别人的劳动成果是该做到的,之前我就看到过询问是否可以借用汉化组翻译的询问贴....
引:大家的心情都是矛盾的
嘛...等的心情都可以了解...某不就是等的急了后去自学日语了吗?虽然自己很笨,才学完4级......
引:发布从来不是为了谁服务，是我们自己的一种态度
退而说，我拿出来的东西，有人喜欢我高兴，没人喜欢我算白做，没有道理由得东西的人来说三道四
或许有人会说汉化组的这种态度不好...
事物总有2面性,你能说汉化组的态度不好,没有积极性啥的...但是同样的汉化组也不需要或者说不该去强迫自己去服务
能等的就等,不能等的干脆自己早点去学日语吧...
嘛...事先透露,下面是"西红柿汤的讨论"~
roozhou - 2008/3/23 0:46:00
大家不用等了
KeyFC做不了的，我来接着做
本人天生为伸手党服务
有什么要求提出来，我尽量满足
1qazse4c - 2008/3/23 1:15:00
都别激动了，
就中国这环境，“版权”什么的
KFC恐怕早有觉悟
还是感谢KFC
个人支持为使更多人了解Key的作品而汉化
鄙视为了个人利益而汉化
吊人z - 2008/3/23 1:44:00
嘛，虽然非常同意残光霞同志~~~
不过果然我还是在怨念地等待KFC的汉化阿~~~ -_,-
Prz - 2008/3/23 2:36:00
其实说老实话，到现在CLANNAD全部汉化还没有完全公布也是受到盗字党的伤害的结果。按照三年半前的进度，所有的汉化早就应该完成并且发布了。三年半前，当我们发现被盗以后(事件)，调整编码以及附带产生的工作量本身就占用了
大约三个月时间。
这件事情对翻译和校译们的打击也不小，工作热情降低了许多，因此进度也就拉长了。
半年后，终于一切就绪，准备发布新版本了，又出现了那个著名的资料外泄事件。
因为半年前的盗字事件，为了安全起见，已经准备好的发布又被取消。前前后后，
进度被拖后了一年。
大家想想，一年是一段很长的时间啊。在一年中很多事情可能发生，迎考、升学、毕业、工作变动，等等……
汉化组的成员们都不是生活在虚拟空间的，都有自己的真实生活要去应付，一旦状态改变，有可能就再也难以腾出时间象以前那样卖命的汉化了。
同时，过于长的时间也导致了工作热情的降低。因此，也就造成了久拖不完工的现状。
那些一边盗字一边指责我们汉化组占坑的人，请你们扪心自问，是谁造成今天的恶性循环现象？请你们掂着自己的良心想想，你们是不是还要将这个恶性循环继续扩大下去？