[无聊]马克思基本原理

根据马克思的哲学定义，一切关于世界观的学说都是哲学。所以宗教只是争论世界起源的哲学派别之一，谈不上什么“早就有了答案”，事实上会接受这样的答案的也就它们各自的信徒了。

把基督教跟佛教的东西生拉硬扯在一起啊

佛教的“空”在咱的印象里是一种“关系”啊……

马克思的“物质第一，意识第二”实际上是伪唯物主义，真正的唯物主义应该否认意识的存在，或者认为意识其实也是一种物质，这才能称得上“唯物”。

OTL, wdx04神隐后惊现……前来参拜……

曾看过一段马克思谈物理学……讲的东西确实是过时了……

……
楼上的不是废话吗？
讲物理，牛顿、法拉第都可以说过时了。难道要19世纪的人来讲21世纪，22世纪的物理学么……
但是讲到哲学、经济学，现代能够比马克思优秀的人可没几个。

哲学的价值不在于它回答了什么问题，而在于它提出了什么问题。
……在那个时代做出的解答，在这个时代看来是过时的。但是那个时代的问题在这个时代是否是过时的呢？有正确答案的问题就没有价值么？过时的答案或错误的答案也没价值么？
况且，什么是有价值呢？什么是没有价值呢？
哲学就在这不断的提问中闪烁着光辉。

原帖由 翼の憶 于 2008-12-25 18:23:00 发表 谁说物质是看得见摸得着的？能、功就看不见、摸不着。 宇宙的本源即不是物质，也不是精神和意识——是佛说的“空”；那么世界是如何生成的——是基督说的“有”。空有不二，一体两面；空能生有，有复归空；空和有是统一的… 哲学、科学争论了千年的问题，宗教却早就有答案了。

阁下的定论操之过急了

关于宇宙的成因这一点，现在是没有定论也下不了定论的，要支撑楼主的观点，那就必须要有关于宇宙起源的可信定论，而不是宗教。

能、功都是描述物质世界中物质的相互做用关系的，是人类对于物质世界的研究和总结，能和功直接导致你感受到（既看见或者摸到）东西。

至于佛教的“空”，就猫所理解的，它所意味着的是人与世界的关系，空代表着客观统一，既人抛弃一切主观杂念，以“无”的眼光去看待自己与世界，心中没有尘世俗念，则人与宇宙融为一体。这是一种归一论，世间及万物都归一为一种本质。佛教所倡导的清修，目的就在于让人领会当自己什么都没有了的时候，自己是一个什么样的本质，于是我们主观思想中所存在的一切喜怒愤忧以及欲望都化为了空。其实这应该算是一种非常原始的唯物论。

基督教的有则认为上帝创造了世界，既世界由这一原点诞生，“有”代表着物质世界的发散、衍生和繁荣，因此基督教与佛教的清修呈鲜明对比，倡导道德、人文思想的控制，倡导人们互助互帮。这些方面来说基督教确实具备更多的主观意识色彩，但是人们的求知欲是不会满足于：“世界是上帝创造的”这样一句禁咒中，如果说上帝曾经创造了物质，那么现在为什么我们看不到它继续创造更多的物质了？

如果人类真的几千年前就已经认知了世界的本质，那么人类现在的探索与创造就毫无价值，这个世界也不会得到任何的发展，发展与进步表明迄今为止人类的探索是有价值的。

原帖由 watashia 于 2008-12-25 20:18:00 发表 …… 楼上的不是废话吗？ 讲物理，牛顿、法拉第都可以说过时了。难道要19世纪的人来讲21世纪，22世纪的物理学么…… 但是讲到哲学、经济学，现代能够比马克思优秀的人可没几个。

政治、经济学这些猫不是很懂
但是哲学不是经济学、不是政治学，他必须与人类的认知共同进步
当年的马克思可是随时都在关注着人类各个学科最为前沿的发展和成就。
然而马克思主义哲学的根基已经有近百年没有更新了，如今人类对客观世界的认知已经发生了巨大的变化，这个学派如果还停留于对创始人的个人崇拜和其基本基本理论的应用探索的话，这门学术就已经过时了。学术的发展需要的应该是更多的怀疑，更多的创造更新。猫觉得一个学术派别要时时领先于人的话，就要比商店街的女孩更懂得赶时髦。

"观测"不可能"证明"任何东西。 考数学让你证明三角形内角和等于180度，你不能在考卷上画100个形状不同的三角形，然后说，观测证明了……

"观测"当然可以"证明"一些东西，不观测怎么知道那个图形是三角形呢？所谓万物皆数并不代表一切事物都在数学证明的范畴内，这是显而易见的。比如，能用数学来证明妈妈生孩子吗？能用数学证明雨国写了《悲惨世界》吗？能用数学证明心灵美吗？……风马牛不相及……范畴的问题啊。
把我那句话改改，加个“目前为止”……
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常言道：佛空一切，神创世界。我想任何先贤关于世界的认识都有相通的地方吧，只是他们看问题的角度不同。
另外佛说的空不是物理学的真空…也不是虚无，佛教里空也被称为妙有，本身就包含了辨证统一关系。所以常说“色即是空，空即是色”。简单的讲，空就是因缘，任何事物都是依赖条件的，不是孤立的、永恒的存在。万物都没有自性，是空的，只有共性，是因果，包括所有人都是如此。当人们认清了事物“空”的本质就不会被表面现象所迷惑，包括一切妄念、执着…而得寂灭为乐。这就是佛家的观点，所以宇宙啊、世界啊都是空的，世界的本源也是空。
那你会说，说了半天也没说清楚本源到底是什么？因为本源什么都不是啊，连“1”个都不是，本源是不可用在物质世界的体会 去感受的一种状态，所以怎么能说它是物质的呢？能超越生死或者天人合一的人大概可以体会到那种状态吧——是太一？是神？是宇宙思念体？是凉宫春日。

看到LS谈到神，我的神和你们的不一样，我的神是非人格的，我是自然泛神论者。我认为世界是神创造的，一切物质、精神都是神的杰作。您说“如果说上帝曾经创造了物质，那么现在为什么我们看不到它继续创造更多的物质了？”咯咯，人类多么渺小，即使用现在最高级的天文望远镜所看到的宇宙，在整个宇宙里连一粒米之于太阳系都不够。人类怎么可能知道神是否在继续创造世界呢？一只在三峡大坝上的蚂蚁，永远也不会知道大坝是人创造的。但我们是人不是蚂蚁，我们得出世界是神创造的。神又是什么？可能是生物、是物质、是存在，也可能只是人类思考的化身（但也不排除超能力，超物质的高层生命形态，我们不知道并不代表不存在）。但现在至少我们可以实现对精神领域的神感恩。信仰神不仅仅只是对未知世界的敬畏，也是对自己生成人，被赋予生命而存在的感恩。伟大的宇宙造化使我成为我，知晓世界、追求光明、爱、被爱…。生活在城市里的人们，仅仅百米视野，看到的仅仅百米内的物质文明，楼房、街道、车水马龙……哪里懂得自然造化之伟大，区区物质文明怎能企及……
当苹果掉下砸到基督徒，他开始思考神是如何造出世界时，就是在探索世界的奥秘，因为他觉得和谐有序的宇宙不可能没有谁在安排时，实际已经理解这个世界是有规律可循，当他发现这些规律，并加以应用，原来人也可以成为创世的神。
人们信仰神，就是把神我外在化，漫漫向它靠拢，使它变成我，最后超越了物我。

“空”只是一种关系，就类似于唯物辩证法中的联系的观点。只不过佛教中的“空”更往决定的方向靠拢，而唯物辩证法中联系的观点，要更中庸调和一点。
关系必然依存于物质或者意识，也就是有物存在才会有关系。反过来，有关系存在，也必然有物存在。两者是一体的。

宗教和哲学之间本来不就是很纠结的么。。。。

怎么有人还要单独拿出来？

如果抛开社会化要素只谈宗教思想，和哲学没有什么本质的区别吧

PS：强贴要留脚印。。嗯