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乌托邦の畅想

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每个人都渴望与他人交流。于是,人发明了语言用来面对面地交流;人发明了文字,用来跨越时间和空间地交流。而互联网的诞生更是,使得在世界任何(网络能够触及到的)地方的任意数量的人都可以通过公共信息交换平台方便地交流。而论坛就是主要的网络公共信息交换平台之一。

由于论坛采用“存档——公共发布”的信息交换方式,任何人都可以方便地将自己的言论准永久性的向不定数量的人群发布,这就带来了一系列的问题,主要问题在于维护和管理。所谓维护管理,除了硬件上的(服务器/ISP),更主要的是信息上的——例如:审查不恰当言论,信息归类整理,等等。总的来说,目的是为了使得这个交流平台更加的有序化,更加有利于大家的交流。

不过,因为网络是面向所有人开放的,同一个平台上往往聚集了很多性别,年龄,地理分布,人文环境,教育,社会地位非常不同的人,他们有着非常不同(甚至相互冲突)的观点和交流方式。所以一个管理策略往往无法同时使得所有人都满意。

如何管理能够使得大家都满意呢?答案是否定的,没有什么管理策略能够同时满足所有人。
那么,是不是就没有方法让所有人都满意呢?非也……且看下面一句话:

“要想永远地得到一个东西,那么就永远地放弃它。”

这句看似自相矛盾的话,其实就是上面问题的正解——要想所有人都被管理得满意,那么就不要去管理。

“不管理那怎么行?论坛被弄得乱七八糟还怎么用?”
“万一谁贴了点受管制言论上去,就算你不管理,都会被强行管理啊!”

且慢,“不要去管理”不是“没有管理”,而是指的“不要以现今论坛模式来管理”。那么,没有论坛管理模式的交流平台,自然也就不是论坛了。
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    本主题由 版主 Blackの墨 于 2012/9/23 12:35:53 执行 主题分类 操作
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    飛べない翼に、意味はあるんでしょうか?
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    乌托邦の畅想 (2)

    从上面的观点出发,我构思出一个乌托邦式的交流平台。

    这个平台的核心思想,就是反对任何形式的集权管制(因为集权管制是永远无法让所有人都满意的)
    相应的,允许和鼓励个人实施个性化的管制(你自己的管理策略,当然自己最满意了)
    不过每个人的管理策略仅仅在个体范围有效(你可以控制你的世界,但是你不能控制别人的世界)

    1. 确保集权管制无法干预——这个平台上不应设置任何用户等级,没有管理员、版主,所有用户完全平等。
    2. 在保证虚拟身份的平等同时,也应该保证物理上的平等——不应该依赖任何中央服务器,而且每个参与的用户互相提供服务,也就是所谓的P2P信息交换了。
    3. 最后,还需要保证更高层的权力机构也无法干预——这个信息交换平台应该采取匿名化手段,使得在物理上追踪信息发布者非常困难;同时,也需要对暴力式的干预有抵御能力,可能的策略如,伪装通讯协议,使其没有特征字符或格式,或者依附于一些更大的公共P2P系统,比如MX, NY, Share, TOR, PD等等..,

    使用这个平台非常简单,有些地方和使用论坛类似:
    1. 所有参与者都需要贡献出一部分储存空间和带宽 (因为大部分是基于文字的内容,所以应该非常少)
    2. 任何人都可以获得平台上的信息 (类似于匿名用户可以也可以访问论坛和读帖)
    3. 要发布信息,需要注册一个ID (注册方法和协议类似于证书申请,下详)
    4. 发布信息的时候,可以加标签关键字实现信息归类 (类似于论坛发帖到某个板块,下详)
    5. 任何用户,在任何时候,都可以对其看到的内容进行管理,比如删掉某个帖子,或者删除某个用户,及其所有的帖子。所有的操作都在本地持久有效,但是不影响其他人看到的内容。

    ID的申请和管理:整个平台,只有唯一的一个特殊的用户——ID授权服务器。它只有一个功能:自动搜索ID请求,然后为新的ID签名。为了保证平台的完全公平,ID授权服务器不能吊销任何已授权的ID,而且整个平台本身就不支持吊销检查。所以即使是ID授权服务器提供者,最多也只能关掉授权服务器,造成新的ID无法注册,但是不能影响已有用户继续使用。

    帖子与标签:帖子会根据标签被分类的显示给用户,感觉上类似于论坛的板块。但是有一点不同——拥有多个标签的帖子,会同时被显示在多个分类下,类似于论坛上多板块发帖,但是并不增加任何资源消耗(用户也可以选择只显示一次)。
    一些用户可能会标签滥用(比如加上很多毫不相关的标签增加曝光率),但是,我乌托邦式的想法是,群众的眼睛是雪亮的,这种伤RP的举动做多了其他用户完全可以将其ID删除(屏蔽),这样就得不偿失了。

    维护与管理:这个平台因为是完全依靠用户的,因此也是免维护的。至于管理,各人完全可以根据个人的喜好,爱怎么管就怎么管,充分享受乌托邦的自由和平等... :D
    最后编辑Prz 最后编辑于 2010-02-20 16:35:25
    飛べない翼に、意味はあるんでしょうか?
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    回复:乌托邦の畅想

    恩?我嗅到了神帖的气息.站位等编辑-v-(在想能不能让tai把KFC2.0逼出来)
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    回复:乌托邦の畅想

    看了....
    說上認同...
    也說下不認同...

    其實到頭來還不都是兩個字的問題...矛盾...

    其實lz說的話....意思上都明白...
    不過...話始終能說得好聽....
    但事實上....要做起來矛盾是免不了的....

    所以說....世界各地什麼總統,管治者的...
    總會有不少頭腦很聽明的人站出來指証他們的不是..
    接著就會有一個很原始的想法....
    幹嘛那幫這麼聰明,又懂得是什麼地方做錯了的人不來做統治者呢!?

    這看似很幼稚的想法....不過就是問題所在...

    說到底還都是lz一開始說的話....

    【所以一个管理策略往往无法同时使得所有人都满意。

    如何管理能够使得大家都满意呢?答案是否定的,没有什么管理策略能够同时满足所有人。】

    這是個事實.....但是始終會有人去研究原因...
    但是...這重要嗎??這需要嗎???
    給你知道原因了....也沒能做什麼...
    所以...以上提到的其中原因
    【同一个平台上往往聚集了很多性别,年龄,地理分布,人文环境,教育,社会地位非常不同的人,他们有着非常不同(甚至相互冲突)的观点和交流方式。】
    這也只有兩個字可以形容...【事實】,如此....

    說到這.....連我都覺得說了等於沒說....
    因為都是中肯到不行的話....
    嘛...以上
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      回复:乌托邦の畅想

      呵呵,怎么突然发现自己变成无政府主义者了...

      感觉这构想里面肯定会有一些问题,欢迎大家讨论~~
      飛べない翼に、意味はあるんでしょうか?
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      回复:乌托邦の畅想

      Prz大人不是本来就是无政府主义者么 _,
      这个方式对小白来说太复杂,难说有普适性。操作上的问题或许还可以简化,但是标签的管理会是个很大的难题,除非能设计出一个很好的标签过滤管理方式,否则信息的有效率会很低。
      另外也需要加上用户互相关注的功能,以便能形成圈子和社区,增加信息的有效率。
      像喜剧一样。
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      回复:乌托邦の畅想

      1:没有管理员,人人平等
      5:本地操作不能影响其他人看到的内容

      综合以上两点
      虽然可以自主式的管理自己能看到的东西
      但是却无法改变站点对外的形态
      也就是说:
      假如有人不断发表广告,或某些敏感内容
      虽然在个人终端上可以设为不看
      但是做为新的用户
      或者对论坛外面的用户而言
      论坛还是会充斥许多不被欢迎的内容
      那么,论坛的形象怎么办?

      当然,这只是一种可能的猜想……
      既然人人平等,论坛要靠大家维护
      那么,这个基础不是人人都喜欢这个论坛么?
      但是并不是所有人都能做到吧……
      不免会有破坏论坛氛围
      贴广告之类的人……
      那么……
      最终论坛不就变成让人随心所欲的地方了么……

      打个不怎么样的比方……
      没有吧主的百度贴吧?

      起码个人来说不希望这样……
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      回复: 乌托邦の畅想

      原帖由 DIS 于 2010/2/20 17:29:00 发表
      也就是说:
      假如有人不断发表广告,或某些敏感内容
      虽然在个人终端上可以设为不看
      但是做为新的用户
      或者对论坛外面的用户而言
      论坛还是会充斥许多不被欢迎的内容
      那么,论坛的形象怎么办?


      你也根本没看懂。首先可以设定登陆页面是用户操作页面而没有任何其他信息,要想看到信息就需要通过检索和点击标签等操作来进行,不会出现你所说的那种情况的。prz大人构想的不是论坛,拿现在论坛的形式来设想是错误的。

      不过,这样说起来,标签下也可以增加推荐和不推荐的功能,包括自定义设置推荐更新频率等。推荐由用户自主作出评价,一个ID只能评价一次,可以评正也可以评负。正的向上推,负的向下拉。
      另外也可以加上小组或者圈子的设置,圈子内的成员也可以互相屏蔽,一般来说同一个圈子的兴趣会比较接近,话题和推荐会更具有针对性。
      广告的问题其实在于id注册如何能够保证唯一性,至少不能让人有大量注册的机会。过分的冗余意味着信息管理的难度,信息的有效率过低最终会导致用户的体验下降,这个问题必须予以考虑。


      另外,为了降低入门的门槛,也可以设置一套用户向导,通过一组问题推断用户的大概喜好并自动设置成比较符合该用户需求的模式,再进一步的个性化设置则可以等用户上手后再自主调整。


      这么一想,简洁性和易用性似乎难以避免会产生一些矛盾啊
      最后编辑watashia 最后编辑于 2010-02-20 18:02:24
      像喜剧一样。
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      回复:乌托邦の畅想

      watashia君啊.....

      首先我要先說一下....
      你對我的回覆說我還太小...
      看不懂就請一旁圍觀的這種話...
      感覺有點想找架吵的意思喔....
      雖然我想你是沒有這意思的...
      不過始終你表達有點不太禮貌...

      再說不止是我...
      你對他人的說法都是完全否定...
      但是為什麼呢???
      可能我們真的不懂...
      你這麼說也就明你看得出來我們到底是不懂什麼部份...
      那麼請在你否定同時請加以詳細解釋嘛...
      就當是小弟們求指教....
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        回复:乌托邦の畅想

        这个理想就类似于“GC主义”,是不可能大范围长久实现的,所以才加了乌托邦三个字吧。

        论坛好比一个湖,真正需要管理的是源头。如果单是建立一个小规模论坛,并且里面只有一些有素质的人的话,是可以在一段时间内保持这样理想的状态的。论坛扩大的最大障碍就是源头管理。人也跟湖一样,生下来时,我们只能被动接受,只有积累的一定的东西,我们才有判断的能力,就像湖水的自净一样。正如7F所说,对于新用户来说如果是一个充斥着只有“老人”懂得屏蔽掉的广告的话,那是几乎不会有人加入的。
        无论是什么,没有最初的引导都是不行的。

        任何“活”的事物,都需要一种机制来保持它的“活力”,即使如此它也难免走向“衰亡”。为了保持这种“活力”,所以就有了“传承”。即使在本体不能继续,在这里不能继续,它也以某种形式“活着”。
        论坛也是如此,如果没有机制来保证传承的话,那么很难存活很久的。一个拥有管理团队的论坛只要将管理思想传给下一代就可以,可是一个没有集权管理的论坛,怎样保证它的传承呢?

        乌托邦的畅想虽然美丽,但是在彻底解决这两个问题之前,也只是遥不可及的梦吧。
        がんばれるなら、がんばるべきなんです。
        進めるなら、前に進むべきなんです。
        clannad渚线剧本注音完成(rc版发布)
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